Замена седел клапанов 2.5d?
|
|
черный_чак
Меня здесь нет
Город: Киев
Супергуру
Группа: Пользователи
9732 поста
Дата: Суббота, 30.12.2017, 09:49 | Сообщение # 51
В подтверждение моей теории о том,что углубление между клапанами не более,чем метка. Диаметр цилиндра около 94 мм.Диаметры головок клапанов 42 и 36 мм.В сумме78 мм. Между клапанами расположенными по оси камеры сгорания максимально возможное расстояние 16 мм. Максимальная глубина этого углубления 2 мм. Его объем в первом приближении 16х16х2х0,785=400 куб мм. Подъем поршня над плоскостью блока от 0,3 до 0,5 мм. Допускаемый разброс-0,2 мм. Допускаемая разница объема камеры сгорания из-за разницы в выступании поршня над плоскостью блока составит 94х94х0,2х0,785=1380 куб мм. Получается,что технологический разброс объема камеры сгорания в три с половиной раза выше,чем объм выборки в головке,которой ты отводишь роль дополнительного объема,уменьшающего камеру сгорания. Вывод:выборка между клапанами в турбоголовке является метко.ИМХО!
«Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас». Матфея гл. 7, ст. 6
Сообщение отредактировал черный_чак - Суббота, 30.12.2017, 09:51
|
MadMaks
Меня здесь нет
Город: Костюковка, Гомель
Супергуру
Группа: Проверенные
1235 постов
Дата: Суббота, 30.12.2017, 11:50 | Сообщение # 52
Цитата черный_чак ( ) Нельзя ли поточнее выразиться,в чем заключается пресловутая "четкость" и к чему она приводит В более крутом профиле кулачков турбированного распреда, и следствие чего более четкую (или ) картину отркытия-закрытия клапанов, ты несколько лет назад сам в коком-то споре утверждалИзвини выискивать где это, во всех архивах не будуЦитата черный_чак ( ) Инженеры Форда тупые,ну тупыыеее! Цитата черный_чак ( ) Согласованность формы камеры сгорания и факела распыла топлива?Нет,не слышал. Тупые или нет незнаю. Я в мысли их не читал, и в транс с ними не входил. Если ты от них все узнал просвяти пожалуйста. По теме - при практически у всех сцущих форсунках (даже новые турецко-китайские на нашем ДТ умирают быстро) твои выкладки про теоретические плюсы от факела сгорания и ньюансы расположения камеры сходят на нет в практике. Цитата черный_чак ( ) Каким боком ГБЦ относится к компрессии? Делаю скидку на то что не проснулся. Про герметичность клапанов к седлам ты видимо забыл. Или с твоего божественного повеления клапана теперь к ГБЦ не относятся? :DЦитата черный_чак ( ) Названная ранее выфрезеровка между седлами клапанов у турбоголовки скорее всего для упрощения визуальной индентификации головки Цитата черный_чак ( ) Допускаемый разброс-0,2 мм. Поддерживаю LAnce, немецкие инженера ну такие тупы-ы-ы-ы-е, что исключительно для идентификации ГБЦ ввели дополнительную операцию мех обработки. Которая к тому же будет удорожать стоимость ГБЦ! Допуск кстати откуда взял? Тупые немецкие инженера по почте прислали?
FT (Tourneo) 100S, 2000г., 2.5TD,
|
черный_чак
Меня здесь нет
Город: Киев
Супергуру
Группа: Пользователи
9732 поста
Дата: Суббота, 30.12.2017, 13:26 | Сообщение # 53
Цитата MadMaks ( ) Допуск кстати откуда взял? Тупые немецкие инженера по почте прислали? biggrin Специально для суперпродвинутого пользователя:купи Мануал и иногда туда заглядывай. Специально для суперпродвинутого пользователя:форма камеры сгорания турбопоршня отличается от таковой атмосферного не только формой и объёмом,но расположением относительно продольной его оси,что дает основания полагать,что каналы,в котором располагаются форсунки по разному ориентированы в турбоголовке и атмосферной.
Цитата Второе... турбоголовка отличается от атмосферной двумя вещами: Так называемой фрезеровкой, для понижения степени сжатия; а так-же иным местом расположения форсунки (угол тот-же, но форсунка на несколько миллиметров смещена в сторону ( на глаз не видно), чтобы "ось" распыла факела, была строго соосна с "осью" камеры сгорания имеющийся в турбопоршне)... поэтому замена головки возможно только комплектом: Турбо головка + турбо поршни или атмосферная головка + атмосверные поршни... http://transit-club.com/forum/24-12901-452004-16-1514296874
Илья разобрал столько Транзитов,сколько мы с тобой вместе не могли видеть. Читай цитату и перечитывай:"а так-же иным местом расположения форсунки (угол тот-же, но форсунка на несколько миллиметров смещена в сторону ( на глаз не видно)". А теперь ответь на вопрос:как простому пользователю различить два эти разнотипные,но внешне практически неразличимые головки? Знать партномера и искать их на головке? Годится,но слегка утомительно и занимает много времени. Всегда иметь при себе мерительный инструмент и для различения головок всякий раз мерить расстояние от привалочной плоскости впускного/выпускного коллекторов до края канала форсунки? Еще гиморней. Сделать в головке со стороны камер сгорания небольшую выборку,объем которой будет учтен при проектировании объема КС в поршне и тем самым сделать процесс различения головок абсолютно беспроблемным? Нет,опять "мы пойдем другим путём"?(с)Цитата MadMaks ( ) немецкие инженера ну такие тупы-ы-ы-ы-е, что исключительно для идентификации ГБЦ ввели дополнительную операцию мех обработки. Которая к тому же будет удорожать стоимость ГБЦ! Проблемы с идентификацией головки могут стоить много дороже дополнительной машинной операции при ее изготовлении.
Цитата MadMaks ( ) Или с твоего божественного повеления клапана теперь к ГБЦ не относятся? :D Своей "божественной властью" повелеваю содержать клапанный механизм в исправном состоянии. Что большинство вменяемых владельцев машин исполняет.Цитата MadMaks ( ) у многих компрессия и так ниже плинтуса. Практически во всех случаях это вызвано износом ЦПГ,а не состоянием клапанов. Поломка ГРМ приводит или к невозможности пуска мотора,или к неровной работе мотора-"троению".
«Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас». Матфея гл. 7, ст. 6
|
Малыш53
Меня здесь нет
Город: РОССИЯ ГОСПОДИН ВЕЛИКИЙ НОВГОРОД г Боровичи
Супергуру
Группа: Модераторы
2721 пост
Дата: Суббота, 30.12.2017, 15:05 | Сообщение # 54
Цитата черный_чак ( ) Читай цитату и перечитывай:"а так-же иным местом расположения форсунки (угол тот-же, но форсунка на несколько миллиметровсмещена в сторону ( на глаз не видно)". Спустился в мастерскую, замерял штангелем на турбо и простой голове растояния. привязался к трем точкам 2-ум клапанам и одного канала и кончик форсунки. расстояния одинаковые, погрешность в сотках спишу на электронный китайский циркуль и неидеальное попадание в контрольные точки до сотых. разницы в миллиметрах не заметить не мог
FT 1993 2.5D 4CC 51кВт\69лс СКОРО С ТУРБО ))) низкий коротыш "Конь-Огонь"
FT 1986 2.5D 4АВ 50кВт\68лс низкий коротыш "Синенький" ПРОДАН тел +7953-903-6I-2I SKYPE kochevnik2631969
|
Малыш53
Меня здесь нет
Город: РОССИЯ ГОСПОДИН ВЕЛИКИЙ НОВГОРОД г Боровичи
Супергуру
Группа: Модераторы
2721 пост
Дата: Суббота, 30.12.2017, 15:17 | Сообщение # 55
Кстати в магазине ТранзитСПБ(вроде у них) когда были новые головы в продаже, была пометка на турбо- взаимозаменяема, на атмо-только для атмо. такчто я склоняюсь что фрезеровка все таки не просто так
FT 1993 2.5D 4CC 51кВт\69лс СКОРО С ТУРБО ))) низкий коротыш "Конь-Огонь"
FT 1986 2.5D 4АВ 50кВт\68лс низкий коротыш "Синенький" ПРОДАН тел +7953-903-6I-2I SKYPE kochevnik2631969
|
krendell
Меня здесь нет
Город: Елец
Местный
Группа: Пользователи
130 постов
Дата: Суббота, 30.12.2017, 16:32 | Сообщение # 56
[quote=черный_чак;452352]А теперь ответь на вопрос:как простому пользователю различить два эти разнотипные,но внешне практически неразличимые головки?[/quote] исходя из подхода западных производителей "простому пользователю" различать нужно педали газа и тормоза а также бензин и соляру также согласно их концепции лезть в двигатель "простым" строго воспрещается, достаточно знать телефон СЦ
125T300 2013 передний L3H3
|
v_a
Меня здесь нет
Город: Краснодар
Супергуру
Группа: Проверенные
5083 поста
Дата: Суббота, 30.12.2017, 16:48 | Сообщение # 57
Да так и есть, если бы форсунки стояли со смещением или под другим углом, то топливные трубки с Бошем тупо бы не встали на свои места. Про смещение не видимое глазу, но при этом очень важное - вообще смешно Добавлено (30.12.2017, 16:48) --------------------------------------------- Вот еще, для размышленья пост http://transit-club.com/forum/24-143-16243-16-1239567724
Transit 2,5TDI Lucas EPIC АКПП samopal 1990г.в. низкий, коротыш, ходовая R17!!!
|
Малыш53
Меня здесь нет
Город: РОССИЯ ГОСПОДИН ВЕЛИКИЙ НОВГОРОД г Боровичи
Супергуру
Группа: Модераторы
2721 пост
Дата: Суббота, 30.12.2017, 18:35 | Сообщение # 58
Цитата черный_чак ( ) что таки форсунка в турбоголовке установлена под другим углом,чем в атмосферной. но если бы форса была смещена,то кончик форсы сместился бы. допустим от клапанов расстояние 5 и 9 мм (цифры просто от балды) изменяем угол,кончик соответственно уходит на 1 мм и получили бы цифры другие 4 и 10 или 6 и 8 мм это в случае если изменяем угол со стороны распылителя изменять угол верхней частью форсы оставляя распылитель на месте не вижу смысла
FT 1993 2.5D 4CC 51кВт\69лс СКОРО С ТУРБО ))) низкий коротыш "Конь-Огонь"
FT 1986 2.5D 4АВ 50кВт\68лс низкий коротыш "Синенький" ПРОДАН тел +7953-903-6I-2I SKYPE kochevnik2631969
|
v_a
Меня здесь нет
Город: Краснодар
Супергуру
Группа: Проверенные
5083 поста
Дата: Суббота, 30.12.2017, 19:13 | Сообщение # 59
Цитата черный_чак ( ) Дьявол кроется в мелочах. (с) Слышал?Нет? Слышал, поэтому, когда сдёрну ГБЦ и окажется, что источник повышенного давления в системе охлажденния - трещина в 4м цилиндре, заменю её на турбовую. Ну а если дело таки в прокладке (в чём я сомневаюсь, потому как прогрессия с лета очень вялая) и голова в порядке, то запилю выборки на фрезерном станке и воткну её обратно.
И это, что-то я сомневаюсь, что уважаемый transit150 проводил опыты с накрыванием турбониза атмосферной головой и наоборот...
Transit 2,5TDI Lucas EPIC АКПП samopal 1990г.в. низкий, коротыш, ходовая R17!!!
Сообщение отредактировал v_a - Суббота, 30.12.2017, 19:15
|
Малыш53
Меня здесь нет
Город: РОССИЯ ГОСПОДИН ВЕЛИКИЙ НОВГОРОД г Боровичи
Супергуру
Группа: Модераторы
2721 пост
Дата: Суббота, 30.12.2017, 19:16 | Сообщение # 60
Цитата черный_чак ( ) А мы здесь копья ломаем. неломаем,а ищем ответ на вопрос, не у каждого же в загашнике лежат пару голов,поршневые коробки мосты и тд
FT 1993 2.5D 4CC 51кВт\69лс СКОРО С ТУРБО ))) низкий коротыш "Конь-Огонь"
FT 1986 2.5D 4АВ 50кВт\68лс низкий коротыш "Синенький" ПРОДАН тел +7953-903-6I-2I SKYPE kochevnik2631969
|