Воскресенье, 23.04.2017, 14:47
Приветствую Вас Гость | RSS
Главная | | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Страница 1 из 512345»
Модератор форума: alexbeloglazov, петрен 
Форум Форд Транзит » Жизнь и Форд Транзит » Мы и государство » Термин - легковой??? Грузовой??? (Поднимаем вопрос официальной терминалогии)
Термин - легковой??? Грузовой???
MGVДата: Понедельник, 11.07.2011, 13:06 | Сообщение # 1
Мой город: Катманду
Супергуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 1317
Репутация: 103
Статус: Меня здесь нет
Награды: 7
Термин - Легковой???Грузовой??
В свете правил ПДД, вот задался вопросом(возникла дисскусия с другом).
Рассмотрим знак 8.6.1. -8.6.9(способ постановки транспортного средствана стоянку)
Пролистав ПДД, так и не увидел, что считается легковым автомобилем, что грузовым -КОНКРЕКТНО!
А именно термины.
Как по правилам различать?? По категориям, по назначению, по форме кузова ???
Понятно что можно считать по категориям транспортных средств В и С.
Но! По форме кузова и назначению под грузовые можно подвести и например Иж -пирожок, это грузовой фургон, также и Волга -фургон, и УАЗ -бортовой, УАЗ -пикап.
Хотя они категории В - легковые автомобили, полной массой менее 3.5.т
Ну и соответственно Газель, категория В, кузов -грузовик.
Хотелось бы увидеть ссылку(официальную), что грузовик, что легковая.
Тож самое и по бусикам, имею в пользовании микрик(Форд -Транзит) 8 мест посадочных, категория В, в свидетельстве -прочие легковые прописано.
По докам -легковой автомобиль, по кузову - микроавтобус, фургон.


Транзит, 2.0л. ОНС, карб. Солекс, ГБО, короткий, низкий, красный, пассажир
 
dragoДата: Понедельник, 11.07.2011, 15:29 | Сообщение # 2
Группа: Удаленные





начнём с того, что кузов вообще никого не иппёт - классификация проходит от категории трансп средства, впысанной в техпаспорт ( м1 - легковые, м2 - автобусы, n1 - грузовики, итдп).

применительно к грузовикам ( n1 ) ещё и масса выступает - что менее 3.5 тонн - какбы ненастоящий грузовик, игрушечный - и права категории Б годяться, и под знаки "грузовым вьезд запрешён" можно ехать, и ещё кой чего.
 
transit150Дата: Понедельник, 11.07.2011, 15:51 | Сообщение # 3
Мой город: Ленинград
Супергуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 5048
Репутация: 128
Статус: Меня здесь нет
Награды: 27
drago, Это у вас в Евросоюзе, всё как у людей в доки прописано, а в РФ кроме категории "В" или "С" или "Д" ничего не пишут! В особых отметках вообще галимотья, как задняя левая нога у собаки начальника МРЭО хотела, так и написали...

К слову , микроавтобус в не зависимости какой (пассажирский, грузовой или "грузопассажирский") никогда в жизни не относился к легковым авто!!!

Читайте ГОСТ там всё расписано...


150L 98 год, 85сил Епик, длинный, средний, 2 сдвижные двери...

100L 98 год, 76сил краб, длинный, средний...
 
dragoДата: Понедельник, 11.07.2011, 15:56 | Сообщение # 4
Группа: Удаленные





в смысле - у вас категорий C1 / D1 тоже нету, чтоли? :-О
по поводу микроавтобусов - про ваши горкие реалии нескажу, но вообще такого термина как микроавтобус - оффициально нигде нет.автобус, легковая, грузовой фургон - есть, микроавтобусов - нет.
если до 9 мест ( 8+1) - это легковая. грузопасс правда бывает до 7 сидячих в двух рядах.
более 9 мест - автобус без вариантов .
http://www.acea.be/images....IES.pdf


Сообщение отредактировал drago - Понедельник, 11.07.2011, 15:58
 
transit150Дата: Понедельник, 11.07.2011, 16:15 | Сообщение # 5
Мой город: Ленинград
Супергуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 5048
Репутация: 128
Статус: Меня здесь нет
Награды: 27
У нас есть ГОСТ Р 52051-2003 "МЕХАНИЧЕСКИЕ ТРАНСПОРТНЫЕ СРЕДСТВА И ПРИЦЕПЫ КЛАССИФИКАЦИЯ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ"

Так вот микроавтобус бывает только или категории N1 или М1 , причём если ТС имеет категорию М1 это ещё не значит, что это легковой автомобиль!!! "Легковой автомобиль категории М1" это всего лиш частный случай из категории М1 и к микроавтобусам он не имеет никакого отношения!!!

Точно так же как и не бывает так называемых "грузопассажирских" автомобилей! Если у грузопассажира 6 и менее пасс мест помимо места водителя, то это ГРУЗОВОЙ автомобиль категории N1 !!!


150L 98 год, 85сил Епик, длинный, средний, 2 сдвижные двери...

100L 98 год, 76сил краб, длинный, средний...


Сообщение отредактировал transit150 - Понедельник, 11.07.2011, 16:17
 
YavpatorДата: Понедельник, 11.07.2011, 16:20 | Сообщение # 6
Мой город: Евпатория
Супергуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 2099
Репутация: 159
Статус: Меня здесь нет
Награды: 18
Не знаю, как, где, а в Украине есть ДСтУ 3649-97 (державний стандарт biggrin ), т.е. ГоСт, по которому транспортные средства делятся на категории М, N, O. А всё остальное - "тяжкое наследие прошлого".
И понятия грузопасс, пасс, грузо там просто нет.
К стати, на основе этого стандарта можна спорить с ДАЙ-цами по поводу снятих сидушек: НЕТ этого понятия в ГоСт-е. Правда под новый закон об отмене ТО собираются и ГоСт переписАть, но это дело будущего. А не грамотность ДАЙ-цев в законодательстве уже давно притча во языцех biggrin biggrin biggrin


1990,мааленький,коротенький,2,5D,ТНВДBosh,пассКатВ

блог
 
dragoДата: Понедельник, 11.07.2011, 16:27 | Сообщение # 7
Группа: Удаленные





Quote (transit150)
Так вот микроавтобус бывает только или категории N1 или М1


интересные у вас классификации. у вас оффициально есть такой термин, как "микроавтобус"?
било бы интересно дефиницию оного услышать.
также как и дефиницию м1 в ваших букварях - у нас м1 - только до 8+1 мест.
поскольку в кузове типа "микроавтобус" у нас бывает и по 10 - 20 мест, то идут они соотв как м2 тоже.
у нас в н1 допускается до 7 сидячих мест в двух рядах. м1 у нас - "легковая" категория. в техпаспорте так и пишут в случае микрика м1 - легковой автомобиль широкого применения.
оффициально у нас микроавтобусов, как я уже говорил, нет - только в народном творчестве. оффиц оне - либо н1, либо м1, м2 - т е либо грузовик, либо легковой, либо автобус.
 
YavpatorДата: Понедельник, 11.07.2011, 16:38 | Сообщение # 8
Мой город: Евпатория
Супергуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 2099
Репутация: 159
Статус: Меня здесь нет
Награды: 18
Я вот о чём:

категории ТС:
Прикрепления: 0597503.jpg(71Kb) · 7330994.jpg(149Kb)


1990,мааленький,коротенький,2,5D,ТНВДBosh,пассКатВ

блог
 
transit150Дата: Понедельник, 11.07.2011, 16:43 | Сообщение # 9
Мой город: Ленинград
Супергуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 5048
Репутация: 128
Статус: Меня здесь нет
Награды: 27
drago, Вы правы, про категорию "Д" я запамятовал... Естественно "микроавтобус" это жаргонное понятие, не ведь в этой теме мы и пытаемся официально классифицировать жаргонный "микроавтобус", не так ли?!

В Рф категория М1 это до 8+1 место, НО это только половина условия, а дальше М1 делится на подкатегории по типу кузова: AA; AB; AC; AD; AE; AF; SA; SB; SC; SD.

Все "микроавтобусы" категории М1 имеют тип кузова AF не относящийся к легковым автомобилям!
Но даже в типе кузова AF, встречаются грузовые автоморбили N1.


150L 98 год, 85сил Епик, длинный, средний, 2 сдвижные двери...

100L 98 год, 76сил краб, длинный, средний...


Сообщение отредактировал transit150 - Понедельник, 11.07.2011, 16:44
 
YavpatorДата: Понедельник, 11.07.2011, 17:41 | Сообщение # 10
Мой город: Евпатория
Супергуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 2099
Репутация: 159
Статус: Меня здесь нет
Награды: 18
transit150, мы, кажется, запутались в понятиях biggrin
есть категории транспортных средств, а есть категории в вод. уд. на право управления теми-же ТС wacko


1990,мааленький,коротенький,2,5D,ТНВДBosh,пассКатВ

блог
 
transit150Дата: Понедельник, 11.07.2011, 21:21 | Сообщение # 11
Мой город: Ленинград
Супергуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 5048
Репутация: 128
Статус: Меня здесь нет
Награды: 27
Yavpator, Правильнее сказать, есть категории в В\У "АВСДЕ" и есть типы транспортных средств (легковой, грузовой и т.п.)

Просто все привыкли считать, что если "В" то легковой, а если "С" то грузовой. Хотя на самом деле как бывают грузовые а/м категории "В", так же бывают и легковые а/м категории "С" и для многих это в диковинку! biggrin


150L 98 год, 85сил Епик, длинный, средний, 2 сдвижные двери...

100L 98 год, 76сил краб, длинный, средний...
 
MGVДата: Понедельник, 11.07.2011, 21:40 | Сообщение # 12
Мой город: Катманду
Супергуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 1317
Репутация: 103
Статус: Меня здесь нет
Награды: 7
transit150, нет у нас дорогах категорий ТС, M1,M2, N1,N2 и т.д. это есть такое на таможне и в налоговой.
По дорогам они не перемещаются.
По дорогам ездят ТС у которых категории -А,В,С,Д,Е или прицеп, а тип ТС - седан,хетчбэк,купе,универсал,фургон,прочие легковые.
Вот и суть вопроса в чем.
Большие грузовики понятно, это грузовые авто.
А вот например Транзит, категория В, тип транспортного средства -прочие легковые.
понятно что это микрик(по народному). А вот официально???
Вот поэтому и соответственно и поставленый в первом посте вопрос.


Транзит, 2.0л. ОНС, карб. Солекс, ГБО, короткий, низкий, красный, пассажир

Сообщение отредактировал MGV - Понедельник, 11.07.2011, 21:40
 
transit150Дата: Понедельник, 11.07.2011, 22:29 | Сообщение # 13
Мой город: Ленинград
Супергуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 5048
Репутация: 128
Статус: Меня здесь нет
Награды: 27
MGV, Вы не правы, а точнее пока ещё просто не понимаете о чём речь!

Итак дубль два!!!

Прежде всего вам надо понять и научится разделять Категории ТС от Типов ТС, это совершенно разные не имеющие ничего общего вещи! К слову ПДД больше основаны на типах ТС, а не на категориях.

Quote (MGV)
нет у нас дорогах категорий ТС, M1,M2, N1,N2 и т.д. это есть такое на таможне и в налоговой.
По дорогам они не перемещаются.

Заблуждение №1 У нас на дорогах ЕСТЬ типы ТС (M1,M2, N1,N2 и т.д.) просто они не пишутся в документах именно в таком виде!

Quote (MGV)
а тип ТС - седан,хетчбэк,купе,универсал,фургон,прочие легковые.

Заблуждение №2! это не типы ТС, а типы кузовоа автомобилей!!! Улавливаете разницу???

Quote (MGV)
А вот например Транзит, категория В, тип транспортного средства -прочие легковые.

Вот ешё один пример РФской ГАИшной безграмотности! "прочие легковые" нет такого типа ТС в ГОСТе!

Небольшое отступление, когда я в 95 году учился на права, ПДД у нас веда бабулечка которая преподовала их с 1946 года, так вот она нас учила на полную катушку по всем существующим категриям, и учила она нас, что любой микроавтобус это НЕ легковой автомобиль, и поблажки связанные с парковкой на тротуарах под специальными знаками для легковушек на бусы не распространаются. Тогда мне было не к чему, почему это так, но потом изучив ГОСТ я понял почему. А многие ГОСТы у нас не кардинально меняются даже со сталинских времён...

Добавлено (11.07.2011, 22:29)
---------------------------------------------
А вот выдержка из ГОСТа подтверждающая, что любой "грузопассажирский" микроавтобус у которого 6 пасс мест и менее - это в чистом виде ГРУЗОВОЙ АВТОМОБИЛЬ! Ибо все бусы грузопасы соответствуют пунктам 1) и 2)...

9.1 Легковые автомобили (категория М1)

AF - многоцелевое транспортное средство. Механическое транспортное средство иное, чем обозначенные кодами АА, АВ и АС, предназначенное для перевозки пассажиров и их багажа или грузов в одном отделении. Однако такое транспортное средство не считают относящимся к категории М1, если оно соответствует одновременно следующим требованиям:

1) число мест для сидения, помимо места водителя, не превышает шести.

Место для сидения признается существующим, если в транспортном средстве имеются доступные приспособления для крепления сидений.

Под доступными следует понимать приспособления, которые можно использовать. Для того чтобы приспособления для крепления не были «доступными», изготовитель должен физически исключить возможность их использования, например наварив на них пластины или установив на них постоянные заглушки, которые невозможно снять с помощью обычных инструментов.

2) выполняется условие

Р-(M+N×68)>N×68,

где Р - технически допустимая максимальная масса груженого транспортного средства, кг;

М - масса снаряженного транспортного средства, кг;

N - число мест для сидения, помимо места водителя.


150L 98 год, 85сил Епик, длинный, средний, 2 сдвижные двери...

100L 98 год, 76сил краб, длинный, средний...
 
YavpatorДата: Понедельник, 11.07.2011, 22:50 | Сообщение # 14
Мой город: Евпатория
Супергуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 2099
Репутация: 159
Статус: Меня здесь нет
Награды: 18
ГАИ-шная безграмотность biggrin породила этот кавардак. Так легче мзду брать, что при оформлении, что на дорогах. Не зная росс. ГОСТа не могу судить, но в украинском кавардак: М - ТРОЛЕЕЙБУС!!! с массой ДО 1т. biggrin , М1 вобще оказывается до 5-ти т.!!! (т.к. полная масса в тексте не прописана, а М до тонны, а М2 более 5-ти тонн) - вот простор для творчества! biggrin
Честно говоря только сейчас обратил внимание на эти перлы.


1990,мааленький,коротенький,2,5D,ТНВДBosh,пассКатВ

блог
 
shark96Дата: Четверг, 04.08.2011, 12:33 | Сообщение # 15
Мой город: Екатеринбург
Транзитовед
Группа: Проверенные
Сообщений: 678
Репутация: 37
Статус: Меня здесь нет
Награды: 5
Quote (MGV)
Термин - Легковой???Грузовой??
В свете правил ПДД, вот задался вопросом(возникла дисскусия с другом).
Рассмотрим знак 8.6.1. -8.6.9(способ постановки транспортного средствана стоянку)
Пролистав ПДД, так и не увидел, что считается легковым автомобилем, что грузовым -КОНКРЕКТНО!

Читайте внимательно,что у вас написано в ПТС? Там содержится ответ на ваш вопрос. Единственное НО. В вашем случае этот знак влияет на тип ТС. То есть: ЛЮБОЙ легковой может стоять( из-за определения в ПТС) а вот Газель уже нет (там написано-ГРУЗОВОЙ, хотя она и категории В).


JUMBO Т-430 TDCI 115л.с.2008г.
Жизнь-наследственная болезнь,передающаяся половым путём с неизбежным летальным исходом.
 
Форум Форд Транзит » Жизнь и Форд Транзит » Мы и государство » Термин - легковой??? Грузовой??? (Поднимаем вопрос официальной терминалогии)
Страница 1 из 512345»
Поиск:

СЕГОДНЯ ФОРУМ ПОСЕТИЛИ:черный_чак, san_san, k750, alexbeloglazov, mizin_andrei, Dimak, Микола, ov1, vodilka, RIO, v_a, Мелкий, митрич, Valentinuth, hmarun86, Smirom33, 00Жанна00, Redtroll, anisim86, Горыныч, Малыш53, silco, Паша, влад710, nigdave, starik, scott84, gora-1971, BoozyteuR, vovanvovanich, димаморе, [Полный список]
Copyright TRANSIT-CLUB.COM © 2017

Хостинг от uCoz