Воскресенье, 01.08.2010, 11:43
Transit-Club.com - Мой Ford Transit
Приветствую Вас Гость | RSS
Главная | | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Страница 1 из 212»
Модератор форума: Vova 
Форум Форд Транзит » Неисправности Форд Транзит » Дизельные двигатели » Компрессия дизеля (Статистика компрессии дизельного двигателя)
Компрессия дизеля
Вы проверяли компрессию Вашего дизеля? Если проверяли, то чисто для статистики, какая она у ВАС?
1.до 26,9 bar[ 0 ][0.00%]
2.27...29,9 bar[ 0 ][0.00%]
3.30...32,9 bar[ 0 ][0.00%]
4.33...35,9 bar[ 0 ][0.00%]
5.36...38,9 bar[ 1 ][11.11%]
6.выше 39 bar[ 0 ][0.00%]
7.Не проверял, мне это и не нужно[ 2 ][22.22%]
8.Не проверял, но собираюсь это сделать[ 6 ][66.67%]
Опрос завершен - Вторник, 17.02.2009, 22:29
Всего ответов: 9
VovaДата: Четверг, 05.02.2009, 18:37 | Сообщение # 1
Мой город: Брест
Супергуру
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 2273
Статус: Меня здесь нет
Награды: 4
Если есть разброс компрессии по цилиндрам, берите среднюю величину.

Добавлено (05.02.2009, 18:37)
---------------------------------------------
И вдогонку статью из интернета. http://avtobazar.com/pages/faq/diesel.htm , с взято на: http://www.diesel.irk.ru/compress.htm.


Ford Transit 97г.в. 2,5DI 56(59кВт) Я в контакте
 
черный_чакДата: Воскресенье, 08.02.2009, 21:49 | Сообщение # 2
Мой город: Киев
Супергуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 2869
Статус: Меня здесь нет
Награды: 13
Vova,думаю нужно еще таблицу состояния мотора в зависимости от компрессии.

Добавлено (08.02.2009, 20:24)
---------------------------------------------
Собственно, она есть в ссылке.
По результатам многочисленных измерений компрессии ( а это даже не сотни, а тысячи измерений ) мы пришли к следующим критериям значений компрессии:
37-40 - компрессия отличная;
32-36 - компрессия хорошая;
30-32 - компрессия нормальная;
28-30 - компрессия удовлетворительная

Из практического опыта мы вывели для себя примерную зависимость возможности запуска дизельного двигателя при различных температурах, в зависимости от компрессии в цилиндрах (замер компрессии на остывшем двигателе при температуре около 20С):
- менее 18 атмосфер - не заводится даже на горячую;
- 22-23 - горячий, теплый двигатель заводится без проблем; после длительной стоянки заводится только в теплом боксе;
- 25 - горячий, теплый двигатель заводится без проблем; после длительной стоянки заводится до температуры -10С;
- 28 - -//- ; после длительной стоянки до температуры -15С;
- 32 - -//- ; после длительной стоянки до -25С;
- 36 - -//- ; -//- до -30С;
- 40 - -//- ; -//- до -35С.
Заранее предупреждаю, что эта зависимость лишь относительно отражает возможность запуска дизеля от температуры. Она соответствует 4-х цилиндровому форкамерному двигателю, при условии, что остальные системы исправны, и он заводится от штатного аккумулятора.

http://diesel.irk.ru/compress.htm

Добавлено (08.02.2009, 21:49)
---------------------------------------------
Расчетные значения компрессии и температуры в цилиндре для идеального случая(без теплопередачи и утечек)
Степень сжатия: 5 10 25 40 51
В конце сжатия:
Давление, кг/см2 9,9 25 91 175 246
Температура, К 665 880 1268 1531 1687
http://www.ibadullaev.ru/rabota.html


черный_чак
FT80 короткий,средний,1990,2,5Д,Бош,Бош,ЛММ,4,56
А-Мега 100 Ач 03.01.2010
Скайп cherniy_chak


Сообщение отредактировал черный_чак - Четверг, 05.02.2009, 19:09
 
VovaДата: Воскресенье, 08.02.2009, 23:53 | Сообщение # 3
Мой город: Брест
Супергуру
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 2273
Статус: Меня здесь нет
Награды: 4
черный_чак, относительно моей ссылки.
Это для нашего региона завышенные требования. 25...28 bar уже замечательно. 33,7 bar - мечта. А компрессия выше нормы - просто супер.

Ford Transit 97г.в. 2,5DI 56(59кВт) Я в контакте
 
черный_чакДата: Пятница, 13.02.2009, 18:43 | Сообщение # 4
Мой город: Киев
Супергуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 2869
Статус: Меня здесь нет
Награды: 13
Мы тут с Вовой посоветовались по поводу компрессия и Я решил,что оценка состояния двигателя в зависимости от компрессии должна быть такой: Личное мнение Черный_чак
компрессия выше 36 атм-состояние -отличное;
32...36 очень хорошее;
28...32 хорошее
24...28 удовлетворительное;
ниже 24 следует думать о ремонте.
Цифры в начале темы взяты с сайта http://diesel.irk.ru/compress.htm для японских машин.

Добавлено (13.02.2009, 18:43)
---------------------------------------------
Неординарный взгляд на проблему состояния ЦПГ и компрессию:
Второй недостаток низкосортных масел заключается в том, что они, разрушаясь, своими продуктами распада (нагаром) загрязняют двигатель. В результате поршневые кольца из-за этого нагара еле ворочаются в своих канавках, а должны «играть», непрерывно отслеживая, увы, уже не идеальный, профиль цилиндра. Итог – залегание (закоксовывание) поршневых колец. И первыми, как следует из практики, перестанут шевелиться маслосъемные кольца. В результате на стенках цилиндра будет оставаться неснятое масло, которое и будет сгорать. Машина с бензиновым двигателем при этом будет дымить синеватым дымом. Дизельная – нет. Все не снятое масло в дизельном двигателе сгорит безо всякого дыма. Самое любопытное состоит в том, что если при этом дефекте (залегание маслосъемных колец) измерить компрессию, результаты будут великолепными. Неснятое со стенок цилиндров масло будет уплотнять зазоры в компрессионных кольцах, и манометр покажет давление даже лучше, чем у нового двигателя.
http://www.autodata.ru/item.osg?idt=71&idn=1441


черный_чак
FT80 короткий,средний,1990,2,5Д,Бош,Бош,ЛММ,4,56
А-Мега 100 Ач 03.01.2010
Скайп cherniy_chak
 
MarmonДата: Вторник, 17.02.2009, 16:23 | Сообщение # 5
Мой город: Минск
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 347
Статус: Меня здесь нет
Награды: 0
Quote (черный_чак)
Неснятое со стенок цилиндров масло будет уплотнять зазоры в компрессионных кольцах, и манометр покажет давление даже лучше, чем у нового двигателя

Полностью согласен.
На Mondeo до капремонта масло уходило до 1л/1000км, а компрессия была просто супер.

Tranzit, 2.5D,Bosh,F100, 1997г, г/п.
 
черный_чакДата: Четверг, 21.05.2009, 23:17 | Сообщение # 6
Мой город: Киев
Супергуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 2869
Статус: Меня здесь нет
Награды: 13
Испортил исправную форсунку-пытался изготовить компрессометр для транзита.Пока результат отрицательный-не фиксирует давление,но стрелку на 30 атм кидает.Трезво посмотрел на сделанное,появилось иное решение проблемы.Работу закончу-о результатах доложу.

черный_чак
FT80 короткий,средний,1990,2,5Д,Бош,Бош,ЛММ,4,56
А-Мега 100 Ач 03.01.2010
Скайп cherniy_chak
 
VovaДата: Четверг, 21.05.2009, 23:25 | Сообщение # 7
Мой город: Брест
Супергуру
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 2273
Статус: Меня здесь нет
Награды: 4
Quote (черный_чак)
Трезво посмотрел на сделанное,появилось иное решение проблемы

Мы за основу взяли Транзировскую форсунку. Отдали ее токарю. Он выточил переходник на манометр , идентичный по размерам форсунке.


Ford Transit 97г.в. 2,5DI 56(59кВт) Я в контакте
 
черный_чакДата: Пятница, 22.05.2009, 00:35 | Сообщение # 8
Мой город: Киев
Супергуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 2869
Статус: Меня здесь нет
Награды: 13
Я тоже взял Ч-образную форсунку и переходник выточил.Да вот давление не держит.Но я уже решил,как буду делать дальше.

черный_чак
FT80 короткий,средний,1990,2,5Д,Бош,Бош,ЛММ,4,56
А-Мега 100 Ач 03.01.2010
Скайп cherniy_chak
 
VovaДата: Пятница, 22.05.2009, 01:00 | Сообщение # 9
Мой город: Брест
Супергуру
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 2273
Статус: Меня здесь нет
Награды: 4
Quote (черный_чак)
Да вот давление не держит

А перекидывал с форсунки прокладку на переходник?
А фиксировал переходник болтом, чтобы его не выплевывало со своего места?

Добавлено (22.05.2009, 01:00)
---------------------------------------------

Quote (черный_чак)
Я тоже взял Ч-образную форсунку и переходник выточил

Мы форсунку не портили. Выточили из заготовки подобие форсунки, ее и вставляли...


Ford Transit 97г.в. 2,5DI 56(59кВт) Я в контакте
 
черный_чакДата: Пятница, 22.05.2009, 13:48 | Сообщение # 10
Мой город: Киев
Супергуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 2869
Статус: Меня здесь нет
Награды: 13
Все с прокладками и зажимом.Просто я тогда не придумал конструкцию клапана.
А форсунка у меня была нечетная-17-тая на три мотора.

черный_чак
FT80 короткий,средний,1990,2,5Д,Бош,Бош,ЛММ,4,56
А-Мега 100 Ач 03.01.2010
Скайп cherniy_chak
 
leo-kilerДата: Пятница, 22.05.2009, 17:25 | Сообщение # 11
Мой город: Кривой Рог
Свой в доску
Группа: Проверенные
Сообщений: 153
Статус: Меня здесь нет
Награды: 0
Quote (Vova)
Все с прокладками и зажимом.Просто я тогда не придумал конструкцию клапана.
А форсунка у меня была нечетная-17-тая на три мотора.

Quote (черный_чак)

Работу закончу-о результатах доложу.
черный_чак

Ну какой результат?

Ford Transit 2005 короткий низкий 85 л.с.
Ford Transit 1996 короткий средний, 2.5 L
 
черный_чакДата: Вторник, 26.05.2009, 21:52 | Сообщение # 12
Мой город: Киев
Супергуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 2869
Статус: Меня здесь нет
Награды: 13
Еще не закончил-лето,дача...

черный_чак
FT80 короткий,средний,1990,2,5Д,Бош,Бош,ЛММ,4,56
А-Мега 100 Ач 03.01.2010
Скайп cherniy_chak
 
zh170671iaaДата: Вторник, 26.05.2009, 21:52 | Сообщение # 13
Мой город: Житомир
Супергуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 3153
Статус: Меня здесь нет
Награды: 8
Как и когда

"Измерение компрессии двигателя производится как на холодном двигателе так и на горячем, как с добавлением масла в цилиндры так и без масла. На холодном двигателе необходимо выкрутить все свечи, если это дизельный двигатель то выкрутить все форсунки. Произвести замер компрессометром вращая коленвал стартером двигателя при полном нажатии на педаль акселератора. Стрелка комрессометра будет показывать компрессию данного цилиндра при сухом состоянии двигателя и это очень важное показание когда стенки цилиндров не в масле. После этого нужно произвести повторный замер компрессии но с добавлением масла в количестве 5-10 мл. Этот показатель позволит выяснить состояние прилегания клапанов в седла, тем самым мы определяем состояние рабочей части головки блока цилиндров. Если между показаниями большая разница то можно с уверенность говорить о хорошем прилегании клапанов к седлам , если разница не значительная то вам необходимо произвести профилактический ремонт головки блока. Нормальные показания компрессии при замере на "сухом" двигателе для бензинового от 10 до 12 бар, дизельного от 28 до 32 бар. При этом показания должны быть с наименьшим разбросом по различным цилиндрам. Если показания ниже 10 бар - повышенный износ поршневой группы, если выше 12 бар - закоксование поршневой группы. Компрессия может подняться при "мокром" замере на 4-6 бар для бензиновых двигателей и на 18-24 бар на дизельном. При "горячем" замере компрессии необходимо осушить внутренние полости цилиндров не большим количеством технического керосина: добавить в свечные отверстия по 10-15 мл и произвести проветривание в стартерном режиме а после этого производить замер компрессии. Этот метод диагностики назовем "статическим измерением компрессии" т.к. измерения производятся на не работающем двигателе при 300-400 об/мин. Динамическое измерение параметров двигателя производится на мотортестерах. Мотортестеры - сложное диагностическое оборудование на базе персонального компьютера, которое позволяет производить контроль за двигателем в динамическом состояние на различных оборотах двигателя от 850 до 3000 об/мин с контролем высоковольтной части системы зажигания с анализом выхлопных газов ( 4-х компонентный газоанализатор ). Общее число "снятых" параметров двигателя может достигать 30."

Источник - Взято с http://www.turbomag.com.ua/index.htm


1995,80-тка,хлопушка,ТНВД БОШ, shot, 2,5D, R14
**********************
"Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!"
 
эдвард944Дата: Пятница, 11.12.2009, 11:40 | Сообщение # 14
Мой город: калуга
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 406
Статус: Меня здесь нет
Награды: 1
У кого нибудь есть размеры переходника Ат о нет времени и лишней форсунки

Форд транзит 190 длинный средний грузовой теперь краб дизель
 
тарасевичьДата: Пятница, 11.12.2009, 13:15 | Сообщение # 15
Мой город: СПБ Гатчина
Супергуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 1313
Статус: Меня здесь нет
Награды: 2
эх кампрессия. как и все хорошее уходит современем.

бегимот 85г. 2.5дизель бортовой.
 
MarmonДата: Пятница, 11.12.2009, 15:36 | Сообщение # 16
Мой город: Минск
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 347
Статус: Меня здесь нет
Награды: 0
Лучше не знать какая она ,мисс компрессия.
Хочется удовлетворить свое любопытство, но.... страшно.
А вдруг на ремонт уже надо, а он еще ездит, ездит, ездит ....

Tranzit, 2.5D,Bosh,F100, 1997г, г/п.
 
тарасевичьДата: Пятница, 11.12.2009, 18:03 | Сообщение # 17
Мой город: СПБ Гатчина
Супергуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 1313
Статус: Меня здесь нет
Награды: 2
Marmon, ох как я с тобой согласен. от того и не меряю и как на опрос ответить не знаю.
плюс гемор с выковыриванием уплотнителя из колодца форсунки.

бегимот 85г. 2.5дизель бортовой.
 
бобёрДата: Пятница, 11.12.2009, 19:15 | Сообщение # 18
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 282
Статус: Меня здесь нет
Награды: 0
Хотел тут недавно померить компрессию на своём Опеле 1987 г.в. Из 2 головок сварил торцовый ключ. Но открутить так и не смог. У метрового рычага сил не хватило свернуть форсунку. Боялся заломить. Решил, что пока ездиет- нечего мешать мотору!

Форд-транзит 2003 г., 2 л. Дизель
 
черный_чакДата: Пятница, 11.12.2009, 20:31 | Сообщение # 19
Мой город: Киев
Супергуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 2869
Статус: Меня здесь нет
Награды: 13
Осталось только подобрать пружину для обратного клапана.При слабой не держит давление,при сильной- не открывает полость манометра.
Когда сделаю или наоборот,станет понятно,что где-то накосячил-отпишусь.
По поводу минимального значения компрессии.Я скопировал с иркутского форума цифру 24 атм для Транзита.
Недавно обратил внимание,что у японских дизелей степень сжатия 22...24 ;минимальная компрессия-24 атм.
Получается,что минимальная компрессия численно равна степени сжатия.
У кого какая мысль по этому поводу?
Косвенным показателем значения компрессии является расход топлива при скорости 80...90 км/час по трассе.
Больше 9 литров-следует задуматься.
Лет десять назад в украинском автомобильном журнале Сигнал была статья,в которой доказывалось,что для каждой марки автомобилей произведение компрессии на расход топлива-величина постоянная. На примере жигулей я убедился в этом.
Для Транзита подтверждением этой мысли есть Лёфинсон с его компрессией 34 и расходом 5,5 л пуском при любом морозе.

черный_чак
FT80 короткий,средний,1990,2,5Д,Бош,Бош,ЛММ,4,56
А-Мега 100 Ач 03.01.2010
Скайп cherniy_chak
 
тарасевичьДата: Пятница, 11.12.2009, 20:49 | Сообщение # 20
Мой город: СПБ Гатчина
Супергуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 1313
Статус: Меня здесь нет
Награды: 2
черный_чак,
зачем 9 литрами людей пугаеш?
у меня будка, спарка, 4 КПП
какой смысл мой расход сравнивать с остальными. эт как волга и газель.
а расход и на маленьком с хорошым движком будет большым если форсы льют и двиг не тянет.
зависимость расход и компрессия и так будут линейными.
чем лучьше мотор ( целее ) тем у него нормальнее цыклы и соответственно низкий расход.
точьнее не низкий расход а отсуцтвие ПЕРЕрасхода.
у товарищя на скорпе мотор дизель пежо 2.5 турбо. весь перебран по уму для себя так расход 6 литров если не жарить и больше 90 не носиться.

бегимот 85г. 2.5дизель бортовой.

Сообщение отредактировал тарасевичь - Пятница, 11.12.2009, 20:51
 
SirregaДата: Пятница, 11.12.2009, 20:55 | Сообщение # 21
Мой город: Бежица
Супергуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 4240
Статус: Меня здесь нет
Награды: 7
Я больше к расходу масла склоняюсь. Мой масло не жрет, но и тянет уже не как раньше. Буду до победного катать.

2.5TD Lucas EPIC 150L '92
Отлучусь на пару месяцев.))))
 
черный_чакДата: Пятница, 11.12.2009, 21:47 | Сообщение # 22
Мой город: Киев
Супергуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 2869
Статус: Меня здесь нет
Награды: 13
Sirrega, тарасевичь,согласен,состояние двигателя нужно оценивать по комплексу показателей.
1. Расход масла
2.расход топлива
3.чисто субъективные ощущения,"прет","тупит"
4.мотор чистый,нет потёков масла и топлива
5.мотор в масле,топливе и пыли
6 по замеру времени разгона до 80 км/час
7.пуск на "ГОРЯЧУЮ"
8.холодный пуск.
9.наличие и характер дымления при пуске и под нагрузкой.
Может что забыл,напомните.

черный_чак
FT80 короткий,средний,1990,2,5Д,Бош,Бош,ЛММ,4,56
А-Мега 100 Ач 03.01.2010
Скайп cherniy_chak


Сообщение отредактировал черный_чак - Пятница, 11.12.2009, 21:47
 
alutekДата: Пятница, 11.12.2009, 21:58 | Сообщение # 23
Мой город: Украина
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 308
Статус: Меня здесь нет
Награды: 0
А также от личных требований к двигателю. комуто может запуск со второго раза нормально.

Транзит 2000 2,0 дизель с механикой БОШ (самодельно)
 
эдвард944Дата: Суббота, 12.12.2009, 10:09 | Сообщение # 24
Мой город: калуга
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 406
Статус: Меня здесь нет
Награды: 1
Ребята помогите с переходником, размеры фото или чертеж работоспособный может на сайте где есть дайте ссылку

Форд транзит 190 длинный средний грузовой теперь краб дизель
 
черный_чакДата: Суббота, 12.12.2009, 12:10 | Сообщение # 25
Мой город: Киев
Супергуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 2869
Статус: Меня здесь нет
Награды: 13
Quote (эдвард944)
Ребята помогите с переходником, размеры фото или чертеж работоспособный может на сайте где есть дайте ссылку

эдвард944, с каким переходником?

черный_чак
FT80 короткий,средний,1990,2,5Д,Бош,Бош,ЛММ,4,56
А-Мега 100 Ач 03.01.2010
Скайп cherniy_chak
 
Форум Форд Транзит » Неисправности Форд Транзит » Дизельные двигатели » Компрессия дизеля (Статистика компрессии дизельного двигателя)
Страница 1 из 212»
Поиск:
Быстрое общение
СЕГОДНЯ ФОРУМ ПОСЕТИЛИ:F-Transit, MURZIK, zh170671iaa, RooFER, san_san, SLAKI, alexx_x, Бусик, sam-od, stas_barabass, McSimoff13, Dimak, leo-kiler, Merin, Микола, XpandeR, Дымок, TimothyUA, тарасевичь, 3ton, v_a, korjik567, эдвард944, bely, vitak, renasad, Valeriy313, vladya, Xyligan026, СЕЛЬПО, Ice, [Полный список]
Copyright TRANSIT-CLUB.COM © 2010

Хостинг от uCoz