transit-club
Модератор форума: fordtransit1, ft-master  
Система "холодного пуска"
Vova Меня здесь нет
Меня здесь нет
Город: Брест
Супергуру
Группа: Проверенные
3795 постов
Репутация: 209
Награды: 34
Дата: Вторник, 10.03.2009, 01:37 | Сообщение # 1
Система холодного пуска Ford-Transit до 2000г.в.

Вопросы:
1. Что такое система холодного пуска и для чего она нужна.
2. У меня нет свечи накала. Почему?
3. При какой температуре должна включаться система?
4. А где стоит датчик температуры?
5. Как проверить работоспособность системы?
6. Почему система не работает?
7. Что и где находится?
8. Где найти эл.схемы?
9. Где посмотреть схему движения топлива на свечу?

Ответы:
1. Что такое система холодного пуска и для чего она нужна.
По причине утечек и потерь тепла уменьшение давления сжатия и температуры воздуха в конце такта сжатия делают холодный пуск дизеля значительно более трудным по сравнению с прогретым двигателем. Это обстоятельство делает исключительно важным использование систем облегчения пуска дизелей. Минимальная температура воздуха для самовоспламенения топлива зависит от типа двигателя. Дизели с разделенными камерами сгорания, предкамерные и с вихревыми камерами, оснащаются свечами накаливания с закрытым нагревательным элементом (GSK) в предкамере (вихревой камере), которые работают как участок местного нагрева. На небольших двигателях с непосредственным впрыском топлива такой участок располагается на периферии камеры сгорания. В больших дизелях с непосредственным впрыском топлива для грузовых автомобилей используется альтернативный подход в виде подогрева воздуха во впускном коллекторе (электрофакельный подогрев) или использование специальных, легко воспламеняющихся жидкостей, которые впрыскиваются во впускной коллектор. В настоящее время практически без исключений применяются системы облегчения пуска со свечами накаливания с закрытым нагревательным элементом.

В Форд-Транзит до 2000 г.в. с объемом 2,5л ставили электрофакельные подогреватели воздуха. Электрофакельные подогреватели подогревают воздух во впускном коллекторе факелом сжигаемого топлива. Подкачивающий насос топливной системы подает топливо к свече накаливания в электрофакельном подогревателе через электромагнитный клапан. В соединительном штуцере подогревателя имеется фильтр и дозирующее устройство, которое подает необходимое количество топлива в зависимости от типа дизеля. Это топливо затем испаряется в испарительной трубке,окружающей нагревательный элемент (свечу накаливания), и смешивается с воздухом. Образовавшаяся топливовоздушная смесь воспламеняется на свече накаливания при температуре 1000°С.


Типичная последовательность работы предпускового подогрева.
1 - включение "зажигания", 2 - включение стартера, 3 - период работы контрольной лампы, 4 - выключение нагрузки, 5 - период
работы свечей накаливания, 6 - самостоятельная работа двигателя. tv- период предпускового подогрева, ts- период готовности к пуску, tN- период подогрева после пуска.

Общее время работы системы около 20 секунд, включая время прогрева свечи накала (3...5 секунд).

2. У меня нет свечи накала. Почему?
Ряд машин (видимо, в «южном» исполнении) вообще не имеют системы предпускного подогрева. Исправный двигатель без этой системы надежно пускается только до температуры -10°С. Хотя по букварям он должен заводится до -15...-20^C и без свечи накала.

3. При какой температуре должна включаться система?
При температуре менее -5°С. На практике разброс от 0^C до -5^C, что зависит от самого реле. У меня два одинаковых реле включались при разных температурах.

4. А где стоит датчик температуры?
В реле "холодного пуска" стоит термозависимый резистор с отрицательным температурным коэффициентом. На фото указано расположение стрелкой (на нем надпись у меня 2К2). При нагревании его пальцем сопротивление падает прямо на глазах. Проверяется тестером.

5.Как проверить работоспособность системы?
Проверка системы:
(Проверка работоспособности свечи)
На открученную свечу накала напряжение от аккумулятора подавать аккуратно, в руке не держать. Она сильно разогревается прямо в руках да так, что можно обжечься. Открученную можно прозвонить тестером. Можно проверить на искру от "+" аккумулятора проводом не откручивая свечу. Если есть искра, свеча рабочая.

(Проверка подачи топлива на свечу)
Найти диагностический разъем (возле аккумулятора). Соединить перемычку разъема. Открутить свечу. Дизтопливо должо течь со свечи при запуске. При таком варианте запуска система "холодного пуска" работает при любой температуре, так как идет включение системы в обход датчика температуры.

(Реле, проводка)
Проверить же само реле можно при первом похолодании, можно разобрать его, но обычно даже рабочее реле после разборки уже не работает. Часто при снятии реле отлетают ножки кондактов реле из-за их разрушения ржавчиной. В моем варианте так и произошло, в дополнение к повреждению проводки системы. Прозванивал все провода, один был весь ржавый. Заменил его. После вскрытия реле назад все посадить лучше на герметик.

6. Почему система не работает?
Основные причины:
1. Свеча накала засрана. Промыть свечу например 646 растворителем.
2. Перегорела спираль свечи накала.Перегорает обычно из-за загрязнения свечи. Заменить свечу накала на новую. Обратить внимание, что свеча накала в оригинале на 8V у нас. При установке на 12V в штатную систему свеча не будет успевать прогреться для розжига дизтоплива.
3. Нерабочее реле управления холодным пуском. Заменить реле. Ремонт реле редко помогает.
4. Окислились контакты реле, или перержавел один из проводов. Шаманить с проводкой.
5. Нет подачи дизтоплива в свечу накала. Продуть систему подачи дизтоплива в свечу, прочистить все. Если нерабочий клапан, его заменить. Если шланги не продуваются, их заменить тоже, а лучше все в сборе на рабочее. Благо, есть Транзиты на разборку. Я их себе в сборе брал. Свое все наглухо было забито.

7. Что и где находится?


Клапан подачи топлива на свечу накала. (в центре фото)


Перемычка включения системы холодного пуска в обход датчика температуры. (Возле аккумулятора, чуть ниже. Возле реле.)
(в центре фото, держу в руке)


Сам блок управления реле холодного пуска. (возле перемычки недалеко). (в центре фото)


Собственно свеча накала. (на впускном коллекторе, где и должно ей быть)
(в центре фото)

8. Где найти эл.схемы?
Например здесь:

Все в зависимости от модели и года выпуска. (Все до 2000г.в.). В дополнение к букварю, так как в букваре эти схемы отображены часто неточно и схематично.

Вытянуто с Autodata то же самое, но лучше видно, указаны цвета проводов.

9. Где посмотреть схему движения топлива на свечу?
Например здесь:


Ford Transit 1997г.в. 2,5D (59 кВт) СТАРИК
Ford Transit 2004г.а. 2,0TDDI (63 кВт) ПОКЕМОН
Reno Scenic II 2003 г.в. 1,5dCi (60 кВт)
Профиль Сайт
BoozyteuR Меня здесь нет
Меня здесь нет
Город: Город-на-Неве
Модератор
Гуру
Группа: Модераторы
1057 постов
Репутация: 108
Награды: 6
Дата: Пятница, 05.02.2021, 23:34 | Сообщение # 3211
Ребят! А вы уверены, что вас не нае...ывают на заправках? А то ведь уже были скандалы, когда в 68-литровый бак "влезало" 100 литров. Это уже чистой воды махинация со стороны недобросовестных АЗС.

Ford Transit 100L (CY, Mk3), 1991 г.в, 4CA 2.5D (51 кВт) ТНВД Bosch VE...073, 5МКПП MT75, ведущий мост G51A-3110 i=3.9

Ford Transit 125Т350 (FY, Mk6), 2005 г.в. 2.4TD ТНВД Bosch VP44, 5МКПП MT75-V184, ведущий мост DANA FY T51-3110 i=3.9


Сообщение отредактировал BoozyteuR - Пятница, 05.02.2021, 23:47
Профиль Авто
Musha Меня здесь нет
Меня здесь нет
Город: Мончегорск Мурманская обл.
Гуру
Группа: Проверенные
850 постов
Репутация: 44
Награды: 7
Дата: Пятница, 05.02.2021, 23:43 | Сообщение # 3212
Цитата BoozyteuR ()
А вы уверены, что вас не нае...ывают на заправках.
Возможно конечно,  но заправляюсь на CirkleKey вроде не было замечено... 
И с конторы вся техника там заправляется...


Ford Transit 2.5D BOSCH 1991, не краб, не турбо, без ГУРа, фургон короткий низкий ...
Kia Rio lll 2014 седан - продан...
Renault Trafic III 2016 L1H1 7+1 мест...
Профиль Авто
Рауль Меня здесь нет
Меня здесь нет
Город: Санкт-Петербург
Супергуру
Группа: Проверенные
2794 поста
Репутация: 173
Награды: 15
Дата: Пятница, 05.02.2021, 23:57 | Сообщение # 3213
Цитата Musha ()
Рауль, а внешне они  как-то отличаются

Конечно, редукторный меньше biggrin

Добавлено (05.02.2021, 23:57)
---------------------------------------------
Прилично так меньше wink

Добавлено (05.02.2021, 23:59)
---------------------------------------------
Вот наш стартер редукторный,как пример wink https://ford-transit.spb.ru/electro....896-00_ там несколько фоток wink

Добавлено (06.02.2021, 00:02)
---------------------------------------------
Musha, Проще те сфоткать свой wink

Добавлено (06.02.2021, 00:05)
---------------------------------------------
Musha, Ещё нужно вычислить какой у тя генератор biggrin Lucas или Mitsubishi biggrin На 99 процентов у тя Lucas конечно wink Как и у меня был,потом я поменял на Митсу ,так как у Митсу все лучше и надежнее wink

Добавлено (06.02.2021, 00:06)
---------------------------------------------

Цитата BoozyteuR ()
Ребят! А вы уверены, что вас не нае...ывают на заправках? А то ведь уже были скандалы, когда в 68-литровый бак "влезало" 100 литров. Это уже чистой воды махинация со стороны недобросовестных АЗС

Не,на самом деле больше в бак влезает,я не знаю насколько,но больше wink


Ford Transit 150L,1997 г.в.,2,5D,длинный,средний...Вот так
Профиль
Димарик Меня здесь нет
Меня здесь нет
Город: Гомель
Супергуру
Группа: Проверенные
3272 поста
Репутация: 138
Награды: 19
Дата: Суббота, 06.02.2021, 00:38 | Сообщение # 3214
Цитата BoozyteuR ()
А вы уверены, что вас не нае...ывают на заправках?
Ну, что на обманывают на заправках- это однозначно. Но когда я писАл, что заливал самолично 100 литров, то я заливал своими руками из полных 20-литровых канистр, так что в данном случае- правда. biggrin . Баки реально могут быть разными. Пробил человек бак. Купил на разборке меньший или больший и установил. Крепятся они все одинаково, только в стороны от лент выпирают некоторые больше. Мы на трассе ДОН с Серёгой Курчонком "мерялись" баками smile . Он говорил, что у меня такой же, как и у него....Но, встав на колено и заглянув под мою машину, увидел, что ДА, реально у меня больше....Правда он особо на эту тему не переживает- у него бочка в кузове! biggrin


Форд-Транзит 1995 год, бус короткий низкий, 2,5D, МТ-75, R-14, мост Н с редуктором 4,11.
Форд-Транзит 1994 год дубль,тент, длинный, 2,5D, МТ-75, R-14, мост Н с редуктором 4,11.
Тел. +375444848676 он же Вайбер и Ватсап
Профиль Авто
Musha Меня здесь нет
Меня здесь нет
Город: Мончегорск Мурманская обл.
Гуру
Группа: Проверенные
850 постов
Репутация: 44
Награды: 7
Дата: Суббота, 06.02.2021, 20:43 | Сообщение # 3215
Цитата Рауль ()
Проще те сфоткать свой

Походу без редуктора...
Прикрепления: 3102707.jpg (280.5 Kb)


Ford Transit 2.5D BOSCH 1991, не краб, не турбо, без ГУРа, фургон короткий низкий ...
Kia Rio lll 2014 седан - продан...
Renault Trafic III 2016 L1H1 7+1 мест...


Сообщение отредактировал Musha - Суббота, 06.02.2021, 20:46
Профиль Авто
Рауль Меня здесь нет
Меня здесь нет
Город: Санкт-Петербург
Супергуру
Группа: Проверенные
2794 поста
Репутация: 173
Награды: 15
Дата: Суббота, 06.02.2021, 21:09 | Сообщение # 3216
Musha, Походу без wink На ,мой скромный взгляд,лучше иметь два стартера,так многие говорят,осень,весна,лето,это твой стартер,а на зиму редукторный wink

Добавлено (06.02.2021, 21:09)
---------------------------------------------
Хотя у меня редукторный всегда стоит,просто большого Бош никогда и не было у меня wink


Ford Transit 150L,1997 г.в.,2,5D,длинный,средний...Вот так
Профиль
Musha Меня здесь нет
Меня здесь нет
Город: Мончегорск Мурманская обл.
Гуру
Группа: Проверенные
850 постов
Репутация: 44
Награды: 7
Дата: Суббота, 06.02.2021, 21:20 | Сообщение # 3217
Цитата BoozyteuR ()
тот вообще резистор отопителя.

Это резистор отопителя? А чего он такой огромный? Разве он не должен стоять под торпедой? У меня кстати есть ещё один у левой фары поменьше, сфоткать забыл smile может быть он для печки?
Прикрепления: 5964204.jpg (351.8 Kb)


Ford Transit 2.5D BOSCH 1991, не краб, не турбо, без ГУРа, фургон короткий низкий ...
Kia Rio lll 2014 седан - продан...
Renault Trafic III 2016 L1H1 7+1 мест...


Сообщение отредактировал Musha - Суббота, 06.02.2021, 21:21
Профиль Авто
Musha Меня здесь нет
Меня здесь нет
Город: Мончегорск Мурманская обл.
Гуру
Группа: Проверенные
850 постов
Репутация: 44
Награды: 7
Дата: Суббота, 06.02.2021, 21:29 | Сообщение # 3218
Цитата Рауль ()
какой у тя генератор

Это бирка генератора. Сфоткал главное его целиком и взял удалил зачем то... рукоJOB biggrin
Что скажете, какая мощность?
Прикрепления: 7857098.jpg (222.6 Kb)


Ford Transit 2.5D BOSCH 1991, не краб, не турбо, без ГУРа, фургон короткий низкий ...
Kia Rio lll 2014 седан - продан...
Renault Trafic III 2016 L1H1 7+1 мест...


Сообщение отредактировал Musha - Суббота, 06.02.2021, 21:43
Профиль Авто
Рауль Меня здесь нет
Меня здесь нет
Город: Санкт-Петербург
Супергуру
Группа: Проверенные
2794 поста
Репутация: 173
Награды: 15
Дата: Суббота, 06.02.2021, 21:34 | Сообщение # 3219
Цитата Musha ()
Это бирка генератора. Сфоткал главное его целиком и взял удалил зачем то... рукоJOB
Что скажете, какая мощность?

Все нормально и понятно,у тебя Lucas ,при том оригинал wink Но Митсубиси лучше на 95а,но ценник на новый большой wink


Ford Transit 150L,1997 г.в.,2,5D,длинный,средний...Вот так
Профиль
Димарик Меня здесь нет
Меня здесь нет
Город: Гомель
Супергуру
Группа: Проверенные
3272 поста
Репутация: 138
Награды: 19
Дата: Суббота, 06.02.2021, 21:43 | Сообщение # 3220
Musha, резистор на твоей фотке- звено цепи холодного пуска. Резистор отопителя как раз у левой фары. Поэтому он очень быстро сгнивает. Там как бы одна пружинка внутри другой.
Рауль, большой стартер тоже нормально заводит, если его перебрать хорошенько, заменить все втулки и щётки. И АКБ хорошие. Для мурманской области можно и 70А, но 2 штуки. Но редукторный стартер , безусловно, крутит резвее...

Добавлено (06.02.2021, 21:44)
---------------------------------------------

Цитата Димарик ()
резистор на твоей фотке- звено цепи холодного пуска
Только у меня оно стоИт не тут, а возле АКБ...


Форд-Транзит 1995 год, бус короткий низкий, 2,5D, МТ-75, R-14, мост Н с редуктором 4,11.
Форд-Транзит 1994 год дубль,тент, длинный, 2,5D, МТ-75, R-14, мост Н с редуктором 4,11.
Тел. +375444848676 он же Вайбер и Ватсап
Профиль Авто
Поиск:

СЕГОДНЯ ФОРУМ ПОСЕТИЛИ: Trans025, Tema0900, Musha, Обан, Fordовод, Evgeniy1961