Капитальный ремонт двигателя 2,5 D

bulyuk

Дата: Среда, 18.06.2008, 16:05 | Сообщение # 1

Новенький

Группа: Пользователи

Сообщений: 1

Статус: Меня здесь нет

Награды: 0

Шесть лет эксплуатирую Форд Транзит, движок начал брать масло, плюс тяга упала. Проверил компресию, вместо 30 только 21. Начинать капитальный ремонт не хотелось, поэтому ограничился заменой поршневых колец, снял головку блока........а там большая выработка зеркала гильзы ( до 2 мм). В результате установка колец ничего не дала, нужно делать кап. ремонт движка. Кто делал ремонт подскажите существуют или нет ремонтные размеры поршней, или в транзите блок гильзуется. Может кто знает где скачать руководство по ремонту........подскажите.

Sirrega

Дата: Среда, 18.06.2008, 23:45 | Сообщение # 2

Группа: Удаленные

2мм это очень круто! Поршни ремонтные есть, по крайней мере в библии про них пишут. Блок литой, но есть умельцы, которые даже алюминиевые блоки ВМW гильзуют.

Vova

Дата: Суббота, 21.06.2008, 19:49 | Сообщение # 3

Мой город: Брест

Супергуру

Группа: Супермодераторы

Сообщений: 3562

Статус: Меня здесь нет

Награды: 21

Quote (bulyuk)

а там большая выработка зеркала гильзы ( до 2 мм)

Слишком большая выработка. Имеет смысл скорее купить б/у двигатель в нормальном состоянии, хотя это лотерея. А заново гилизовать все цилиндры - это дорого выйдет. Вообще не верится, что выработка 2мм. Это какого года машина? Даже в старых двигателях Фордах 91 года выработка больше 1мм это редко бывает. Разбираешь старый убитый двигатель - что что, а старый блок цилиндров практически всегда с заводской хонинговкой. С 95 года лажа пошла. Чугун уже не тот.
Мое мнение - если кузов не ржавый, машина в целом хороша, перекинь сразу двигатель. Дешевле на порядок выйдет.

Ford Transit 1997г.в. 2,5D (59 кВт) СТАРИК
Ford Transit 2004г.а. 2,0TDDI (63 кВт) ПОКЕМОН
WV LT-50 1994 г.в. 2,4TD (70 кВт) ГРУЗОВИК
Reno Scenic II 2003 г.в. 1,5dCi (60 кВт)
President Truman + Lemm 2001 Turbo + KL203

славик

Дата: Понедельник, 23.06.2008, 08:00 | Сообщение # 4

Супергуру

Группа: Проверенные

Сообщений: 1243

Статус: Меня здесь нет

Награды: 0

Quote (Vova)

Разбираешь старый убитый двигатель - что что, а старый блок цилиндров практически всегда с заводской хонинговкой.

Vova, !!!Если ты про двигатели из-за бугра,не хлебавшие нашей солярки-это возможно,не буду спорить,не приходилось делать такие.А про те что у нас ездили несколько лет-поверь,я их не один сделал,и следов хона ни в одном не встречал,в одном даже была выработка ЧЕРЕЗ размер(стандарт 84.4,1ремонт-84,95-один цилиндр не проходил...пробег машины-250 000 на спидометре,трос спидометра порван,весь пробег по нашим дорогам)А ты говоришь заводская хонинговка...

Quote (bulyuk)

а там большая выработка зеркала гильзы ( до 2 мм).

bulyuk, Как и чем промерялся износ цилиндра?Если на станции и без твоего присутсвия-возможен развод...

Добавлено (23.06.2008, 08:00)
---------------------------------------------
А по деньгам-самый дешевый вариант-гильзовка под твою поршневую.(При условии качественно выполненной работы...)Один минус-если мотор перегреешь-возможна просадка и ослабление посадки гильз.(хотя 2.5 нагреть при исправной системе охлаждения проблемно)

Ford transit 150.1992.2,5дизель

кен

Дата: Понедельник, 23.06.2008, 21:44 | Сообщение # 5

Супергуру

Группа: Проверенные

Сообщений: 1432

Статус: Меня здесь нет

Награды: 0

Quote (bulyuk)

Кто делал ремонт подскажите существуют или нет ремонтные размеры

Ремонтных размеров два. Если капиталить правильно то на железо уходит примерно 20-25 тыс. российских. Если платить за работу то у нас это весит 8 тыс.

Кен

славик

Дата: Понедельник, 23.06.2008, 21:50 | Сообщение # 6

Супергуру

Группа: Проверенные

Сообщений: 1243

Статус: Меня здесь нет

Награды: 0

Quote (кен)

Ремонтных размеров два.

Но они не влезут в 2 мм-если правильно замеряно...

Ford transit 150.1992.2,5дизель

Vova

Дата: Вторник, 24.06.2008, 23:30 | Сообщение # 7

Мой город: Брест

Супергуру

Группа: Супермодераторы

Сообщений: 3562

Статус: Меня здесь нет

Награды: 21

Кстати, созрел вопрос:
Какие кольца Вы предпочитаете ставить при переборке двигателя, при чем вопрос не в размере, а в фирме-изготовителе. Выбор сейчас велик.
Лично мой скромный опыт таков:
SM (shottle) - относительно неплохие. Редко пока используются у нас.
Колден Шмитт - в последнее время часто ломались, хотя ходовые.
Prima - вроде Польские недорогие. Не пробовали. Считаются у нас ходовыми.
Getzz (как название пишется точно не помню) - на этой марке колец мы пока остановились. Для себя в последнее время их берем.

MURZIK

Дата: Среда, 25.06.2008, 00:34 | Сообщение # 8

Мой город: Минск

Супергуру

Группа: Супермодераторы

Сообщений: 1619

Статус: Меня здесь нет

Награды: 12

Когда менял свои кольца,то были

Quote (Vova)

Getzz

и фордовские оригинальные,при рассмотрении этому Гейтсу до форда как до Москвы раком,очень разительно отличаются если приложить одно к другому,хотя по ценнику были в два раза дешевше.

FT 100L,1994г, 2,5д, БОШ,краб.
http://stop-gai.by/

Vova

Дата: Среда, 25.06.2008, 20:08 | Сообщение # 9

Мой город: Брест

Супергуру

Группа: Супермодераторы

Сообщений: 3562

Статус: Меня здесь нет

Награды: 21

Фодовских оригинальных я у нас в Бресте не наблюдал. Нет их ни на рынке, ни в магазинах и все. Предположение такое, что оригинальные есть, их не возят. Возможно, цена настоящих оригинальных на порядок выше. Ну никогда не поверю, что оригинал дешевле. Одно только клеймо (имя) чего стоит. Только за него нужно уже платить, не говоря о самих кольцах.
Отличия визуально от оригинальных, которые раньше стояли я смог опредедить только одно - маслосъемные кольца составные у меня стояли в двигателе, а теперь стоят цельные. Но для дизелей составные маслосъемные кольца вроде уже и не выпускают. Только для бензиновых их еще выпускают.

Quote (MURZIK)

и фордовские оригинальные,при рассмотрении этому Гейтсу до форда как до Москвы

Визуально качество не определишь. Только после их установки, обкатки и пробеге 25тыс.км я соглашусь, простые обыватели могут отличить качество колец. При покупке - только размеры, зазоры замка, жесткость, наличие номеров и клейм изготовителя. Все.

Есть такое предположение:
Составные маслосъемные кольца при их износе лучше справляются со своей функцией, цем изношенные цельные.
У меня на скоростях до 90км/час на изношенных кольцах уходило 250гр/1000км. При 110 км/час до 1000гр/1000км.
При установке цельных - расход масла в целом выше, но стабильных при любых скоростях (перегрева двигателя небыло в обоих случаях)
Но это лишь мое предположение.

Честно говоря, я не беру на рынке детали по дешевой цене оригиналы. Слишком много подделок. Если и турцию брать, то лучше проверенные детали, чем сомнительного качества оригинал. Оригинал - только в сервисной сети обслуживания Форда можно встретить. За счет имени, наценок, накладных расходов цена их естественно возрастает.
Тут и возникает вопрос - оригинал может выходить пробег не намного больше. Те же турки производят на своих заводах кольца по заказу Форда, ставя клеймо Форда, а на следующий день их же производить, но уже под своим именем. Сейчас все детали так выпускают. Отличия Фордовского клейма - имя плюс повышенные требования к качеству плюс увеличенная выбраковка некондици, которую могут уже под своим именем пропустить в продажу изготовители.

Так все же, что берут другие? какие кольца?

славик

Дата: Среда, 25.06.2008, 21:38 | Сообщение # 10

Супергуру

Группа: Проверенные

Сообщений: 1243

Статус: Меня здесь нет

Награды: 0

Quote (Vova)

Так все же, что берут другие? какие кольца?

Vova,Извини конечно,но в твоих высказываниях очень много воды,т.е. флуда.возможно у тебя больше опыта,но я ни разу не встречал фирменных составных колец.Сие чудо мне встречалось только на двигателях газ 24,402.И то---на новую поршневую желательно ставить чугунные кольца,чтоб они нормально зеркало набили,потом через некоторый пробег-составные,тогда действительно пробег после ремонта увеличивается.НО-все вышесказанное относится к (выше написано)

Quote (Vova)

Визуально качество не определишь.

Визуально можно определить подделку.

Quote (Vova)

Только после их установки, обкатки и пробеге 25тыс.км

Откуда взята цифра пробега?

Quote (MURZIK)

Гейтсу до форда как до Москвы

Сань ты тут тоже не прав.Возможно тебе попалась подделка.Гетце(Goetze)я ставил не на один двигатель,ходят неплохо,было одно исключение.Ваз 21213,один из первых-подносилась поршневая.-расточка под ремонтный размер,новые поршни,кольца гетце(не подделка!!!)пробег около 10 000-жор масла.Разбираем-колец почти нет.Хорошо хоть прошло около 1.5 года.(у расточников набрался опыт-на первых нивах шел какой то чугун в гильзах который очень быстро сжирал кольца.Если бы быстро наездили данный пробег-вот была бы головоломка.

Quote (Vova)

Так все же, что берут другие? какие кольца?

Один раз ставил оригинальную поршневую мале(Mahle)-около 4 лет хозяин с машины не слазил-доволен был,хотя переплатил за нее.А так-обычно гетце(только естественно не подделку,у самого на 2.3 трудится поршневая нюраль с гетцевскими кольцами-доволен.

Ford transit 150.1992.2,5дизель

MURZIK

Дата: Четверг, 26.06.2008, 20:48 | Сообщение # 11

Мой город: Минск

Супергуру

Группа: Супермодераторы

Сообщений: 1619

Статус: Меня здесь нет

Награды: 12

Когда писал что дешевле -так дешевле был Гетс(написалось вчера так уставший был).
По виду так сам слой кромки(там то ли напыление толи что) раза в два толще.
По надежности сказали на магазе сказали,что никто не жаловался ни на те ни на другие,но так как авто делал себе то и брал оригинал( уже прошли 50тыс. и все гуд)

FT 100L,1994г, 2,5д, БОШ,краб.
http://stop-gai.by/

Vova

Дата: Пятница, 27.06.2008, 01:18 | Сообщение # 12

Мой город: Брест

Супергуру

Группа: Супермодераторы

Сообщений: 3562

Статус: Меня здесь нет

Награды: 21

Quote (славик)

я ни разу не встречал фирменных составных колец

У меня стояли родные составные. Машина 97 года. Никто в двигатель раньше до меня до поршневой не добрался. На заводе их поставили. Раньше их выпускали все составные, но теперь от них отказались для дизелей. И теперь выпускают их для дизелей цельными.

славик

Дата: Пятница, 27.06.2008, 08:39 | Сообщение # 13

Супергуру

Группа: Проверенные

Сообщений: 1243

Статус: Меня здесь нет

Награды: 0

Quote (Vova)

Никто в двигатель раньше до меня до поршневой не добрался. На заводе их поставили.

Ты в этом уверен???Размер форда-стандарт-93.5---этот же размер газ 24-последний ремонтный.Конечно если ты его пригнал сам лично из германии то там волговские кольца втюхать не могли,а если здесь брал(на просторах СНГ)то тут возможно все...

Ford transit 150.1992.2,5дизель

Vova

Дата: Воскресенье, 29.06.2008, 00:19 | Сообщение # 14

Мой город: Брест

Супергуру

Группа: Супермодераторы

Сообщений: 3562

Статус: Меня здесь нет

Награды: 21

Quote (славик)

Откуда взята цифра пробега?

<a target="_blank" href="http://www.radikal.ru"><img src="http://i048.radikal.ru/0806/ed/7a171314b105.jpg" ></a>
Из TIS расход масла стабилизируется через 20 т.км.

Добавлено (28.06.2008, 01:56)
---------------------------------------------

Добавлено (29.06.2008, 00:07)
---------------------------------------------
Интересную статью нашел:
http://adt.by/gazeta/398/35/?y=2005&of=198
Описывают основные принципы работы колец. В целом немного подтверждается мое мнение о более плотном прилегании составных маслосъемных колец по сравнению с составными. Жалко, что про дизельные составные ничего не написано.

Добавлено (29.06.2008, 00:09)
---------------------------------------------
может эта ссылка правильная

Добавлено (29.06.2008, 00:19)
---------------------------------------------
Сравнение поршневых колец

славик

Дата: Воскресенье, 29.06.2008, 08:11 | Сообщение # 15

Супергуру

Группа: Проверенные

Сообщений: 1243

Статус: Меня здесь нет

Награды: 0

Vova, Последняя ссылка-из ЗР 98-99 года,не помню точно.

Ford transit 150.1992.2,5дизель

ПОИСК ПО ФОРУМУ: