Пятница, 21.01.2022, 20:15
Приветствую Вас Гость | RSS
Главная | | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
transit-club
Модератор форума: Фелuкс  
Форум Форд Транзит » Мой Форд Транзит » Обслуживание Форд Транзит » технические вопросы (обслуживание транзитика)
технические вопросы
кенДата: Суббота, 24.01.2009, 06:14 | Сообщение # 46
Супергуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 1329
Репутация: 22
Статус: Меня здесь нет
Награды: 0
Quote (Vova)
Опять подтверждение слов, что проблемы в запуске начинаются при нерабочих двух свечах и более.

Ну наконец то ты в этом убедился. Заявления о бепроблемном запуске без дополнительных девайсов до -17 не убедительны.


Кен
 
VovaДата: Суббота, 24.01.2009, 09:05 | Сообщение # 47
Мой город: Брест
Супергуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 3802
Репутация: 209
Статус: Меня здесь нет
Награды: 32
кен, ты о чем?
У тебя были проблемы с заводкой с одной нерабочей (оказалось двух). Я опять об этом.

Свеча накала разве дополнительный девайс?


Ford Transit 1997г.в. 2,5D (59 кВт) СТАРИК
Ford Transit 2004г.а. 2,0TDDI (63 кВт) ПОКЕМОН
Reno Scenic II 2003 г.в. 1,5dCi (60 кВт)
 
terabaitДата: Суббота, 24.01.2009, 12:44 | Сообщение # 48
Мой город: Москва
Свой в доску
Группа: Проверенные
Сообщений: 220
Репутация: 10
Статус: Меня здесь нет
Награды: 0
а на транзитах 90 года свечи накала бывают? а то что то у меня её нет

transit 90г.4BA.2,5дизель Lucas/CAV 100D.Y

Куда не идти с транзитом по пути.

---ИЩУ ДВИГАТЕЛЬ НА ФОРД ТРАНЗИТ 90х ГОДОВ! ПИСАТЬ В Л.С---

Восстанавливаюсь потихоньку....

 
VovaДата: Суббота, 24.01.2009, 13:49 | Сообщение # 49
Мой город: Брест
Супергуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 3802
Репутация: 209
Статус: Меня здесь нет
Награды: 32
Quote (terabait)
а на транзитах 90 года свечи накала бывают? а то что то у меня её нет

В -20^C и без свечи.

Добавлено (24.01.2009, 13:49)
---------------------------------------------

Quote (кен)
Заявления о бепроблемном запуске без дополнительных девайсов до -17 не убедительны.


Ford Transit 1997г.в. 2,5D (59 кВт) СТАРИК
Ford Transit 2004г.а. 2,0TDDI (63 кВт) ПОКЕМОН
Reno Scenic II 2003 г.в. 1,5dCi (60 кВт)
 
черный_чакДата: Суббота, 24.01.2009, 14:42 | Сообщение # 50
Мой город: Киев
Супергуру
Группа: Пользователи
Сообщений: 9773
Репутация: 475
Статус: Меня здесь нет
Награды: 102
Давайте отделим котлеты от бифштексов.
На машинах до 2000 года стоят моторы одного типа,с 2000 -другого,с разными,абсолютно непохожими системами вспоможения пуска.
Если на старых машинах система до - 5 не включается,а при -15 без нее мотор не пускается-это один случай,на форуме достаточно подробно разорбраный,к нему не возвращаемся.
Как я понял,коллег интересуют возможные неприятности при игнорировании сигналов системы холодного пуска на машинах нового поколения.
Не думаю,что инженеры Форда оставили возможность "тупым американцам" испортить свое детище.Скорее всего,попытка завести холодный мотор до погасания контрольной лампы будет неудачной и придется делать еще одну попытку.Пуск исправного теплого мотора произойдет,система отработает свой алгоритм и отключится.Я не знаю,вполне возможно,в схеме эл.оборудования есть реле,блокирующее включение реле стартера до погасания контрольной лампы накала.
Была бы схема системы пуска и предпускового подогрева,сказал бы наверняка.


«Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас».
Матфея гл. 7, ст. 6
 
VovaДата: Суббота, 24.01.2009, 14:51 | Сообщение # 51
Мой город: Брест
Супергуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 3802
Репутация: 209
Статус: Меня здесь нет
Награды: 32
Я посмотрел схемы Транзита 2000г.в. PCM (Powertrain control module) через одно реле включает и выключает свечи накала (1). Он же выводит на панель информацию (80) (загарается лампа на панели). Он же (27) управляет запуском двигателя. Идет через реле (Starter relay) напряжение на стартер.

Как ведут при этом свечи накала (запустится двигатель при непотухшей лампе на панели) по схеме не проследить. Всем управляет PCM (Powertrain control module). Его схемы работы у меня нет.


Ford Transit 1997г.в. 2,5D (59 кВт) СТАРИК
Ford Transit 2004г.а. 2,0TDDI (63 кВт) ПОКЕМОН
Reno Scenic II 2003 г.в. 1,5dCi (60 кВт)


Сообщение отредактировал Vova - Суббота, 24.01.2009, 15:46
 
SirregaДата: Суббота, 24.01.2009, 16:19 | Сообщение # 52
Мой город: Бежица
Супергуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 4236
Репутация: 131
Статус: Меня здесь нет
Награды: 10
Quote (Vova)
В -20^C и без свечи.

У меня такая же книжка. Но еще не видел дизель без свечей, либо факингова подогрева. Все б/у из гермении и прочей нечисти.
Просто как бы большинство водителей, даже на бензине, ждут погасания контрольных ламп, потом пускают. Интересны просто последствия моментального пуска.


2.5TD Lucas EPIC 150L '92
 
черный_чакДата: Суббота, 24.01.2009, 18:15 | Сообщение # 53
Мой город: Киев
Супергуру
Группа: Пользователи
Сообщений: 9773
Репутация: 475
Статус: Меня здесь нет
Награды: 102
Позволю себе сделать такое предположение:реле,блокирующее "моментальный" пуск отсутствует,иначе не возник бы вопрос.
Второе предположение:система холодного пуска отрабатывает свой алгоритм и при нормальном,и при "моментальном"пуске.
Никаких вредных последствий для самой системы наступить не может,иначе стояла бы блокировка пуска.
Это мои предположения,готов к восприятию критики.

Добавлено (24.01.2009, 18:15)
---------------------------------------------
В материале по ссылке от Вовы:«Погасив» на торпедо лампочку, которая запрещает водителю включать стартер, реле еще некоторое время – до 3 минут продолжает подогревать свечи на работающем моторе. Однако некоторые современные свечи отключаются от сети сразу после выключения стартера, поскольку они остаются горячими в течение времени, необходимого для прогрева мотора. В самых совершенных конструкциях электроника отслеживает температуру двигателя, и если признает его достаточно теплым, не включает свечи вообще.
При неисправных свечах теплый (от 60 градусов и выше) дизель заводится без проблем.,там же.
Обсуждение темы будет более эффективным,если кто-нибудь попробует запустить холодный двигатель не дожидаясь погасания контрольной лампы и отпишется о поведении эл.оборудования;т.е. напишет примерно так:" Вставил ключ в замок,включил "зажигание" и сразу же повернул ключ на "старт".Стартер не включился пока не погасла контрольная лампа накала"
Или:"Стартер включился,но мотор не пускался пока не погасла контролька." и т.д.


«Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас».
Матфея гл. 7, ст. 6
 
SirregaДата: Суббота, 24.01.2009, 18:19 | Сообщение # 54
Мой город: Бежица
Супергуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 4236
Репутация: 131
Статус: Меня здесь нет
Награды: 10
Quote (черный_чак)
Обсуждение темы будет более эффективным,если кто-нибудь попробует запустить холодный двигатель не дожидаясь погасания контрольной лампы и отпишется о поведении эл.оборудования;т.е. напишет примерно так:" Вставил ключ в замок,включил "зажигание" и сразу же повернул ключ на "старт".Стартер не включился пока не погасла контрольная лампа накала"

Новый транзит заводится сразу и без глюков. Пассат заводится сразу и без глюков. Но это все на прогретом моторе. В мороз незнаю как.
На диагностике систем это думаю тоже не отразится, т.к. все диагнастируется и так постоянно.


2.5TD Lucas EPIC 150L '92


Сообщение отредактировал Sirrega - Суббота, 24.01.2009, 18:21
 
черный_чакДата: Суббота, 24.01.2009, 18:35 | Сообщение # 55
Мой город: Киев
Супергуру
Группа: Пользователи
Сообщений: 9773
Репутация: 475
Статус: Меня здесь нет
Награды: 102
Тогда нечего и трафик изводить.

«Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас».
Матфея гл. 7, ст. 6
 
SirregaДата: Суббота, 24.01.2009, 18:49 | Сообщение # 56
Мой город: Бежица
Супергуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 4236
Репутация: 131
Статус: Меня здесь нет
Награды: 10
Quote (черный_чак)
Тогда нечего и трафик изводить.

Мне пофиг, безлимит. Просто давно, мне втирали о возможном выходе из строя системы подогрева. Точно уже не помню, но по моему говорили конкретно про свечи. Я понимаю, что гаражных историй полно, но все таки интересно узнать истину. С моей точки зрения, свечи не сгорят, а вот как поведет себя реле - загадка.
Так как проблем у транзитоводов нет, то можно и пофлудить.


2.5TD Lucas EPIC 150L '92
 
кенДата: Суббота, 24.01.2009, 20:28 | Сообщение # 57
Супергуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 1329
Репутация: 22
Статус: Меня здесь нет
Награды: 0
Quote (Vova)
Свеча накала разве дополнительный девайс?

Если говорить твоим языком условностей то да.
Quote (Vova)
Лично Я 1 зиму без свечи отходил и даже этого не заметил, было в среднем -10^С. Иногда -15^С. При -20^С завелся не сразу, но на утро было -22^С и забило все шланги топливной системы. Пока не потеплело до -10^С Я к машине вообще не подходил. Это у нас было 3 дня так.

НЕ ВЕРЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! -10 -Заведется только от 2 акков.Про -15 -даже не пиши-читать смешно-завелся он!Минус 20-у меня заводился тяжеловато,и вдогонку-с разгончиком-СО СВЕЧЕЙ!!!!-ВСЕ ЭТО-НА 2 БАТАРЕЙКАХ.А вова мне помнится недавно писал что в -20 к авто не подойдет!(и еще что у него одна батарейка...)-сообщение номер 10 в теме масло shpd-для грузовиков) А тут-заводил,да без свечи...ГДЕ ПРАВДА,БРАТ??????? Это уже Славик.
Прочти, вспомни.... если мало еще могу выложить.
Чак, на новом управление пуском регулирует ЭБУ, До -5 вообще не срабатывает система хол. пуска, если ниже, то включает свечи (далее по тексту) и через заданный промежуток времени выключает. По секундомеру, не запуская двигатель, слышен щелчек выключения реле около минуты.


Кен
 
SirregaДата: Суббота, 24.01.2009, 20:32 | Сообщение # 58
Мой город: Бежица
Супергуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 4236
Репутация: 131
Статус: Меня здесь нет
Награды: 10
Quote (кен)
на новом управление пуском регулирует ЭБУ, До -5 вообще не срабатывает система хол. пуска,

Хм, или я что не допонял, но на "Новом" на котором я катаюсь, свечи включаются всегда. По крайней мере индикация в приборке. А вот на моем да, только от -5.


2.5TD Lucas EPIC 150L '92
 
кенДата: Суббота, 24.01.2009, 20:56 | Сообщение # 59
Супергуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 1329
Репутация: 22
Статус: Меня здесь нет
Награды: 0
Quote (Sirrega)
Хм, или я что не допонял, но на "Новом" на котором я катаюсь, свечи включаются всегда

На моем старом тоже, но на прогретом горение лампы не более 5 секунд, на новом тоже включается всегда и кажется, что система пуска работает независимо от температуры, потеплеет определимся поточнее.


Кен
 
alexx_xДата: Воскресенье, 25.01.2009, 09:04 | Сообщение # 60
Мой город: Горки
Супергуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 1378
Репутация: 243
Статус: Меня здесь нет
Награды: 6
Quote (кен)
На моем старом тоже, но на прогретом горение лампы не более 5 секунд, на новом тоже включается всегда и кажется, что система пуска работает независимо от температуры, потеплеет определимся поточнее.

На новых лампа свечей накала загорается всегда, даже в +25^С. И погасает с одинаковым промежутком времени что в +25^C, что в -3^C. Это из моего опыта эксплуатации Транзитов 2001-2006 г.в.


Transit 2.5TD 150L,Lucas-Epic,85p.s.1996г.в.

Форд - надежность и комфорт!
 
Форум Форд Транзит » Мой Форд Транзит » Обслуживание Форд Транзит » технические вопросы (обслуживание транзитика)
Поиск:

СЕГОДНЯ ФОРУМ ПОСЕТИЛИ:mizin_andrei, пепелац, Рауль, v_a, ft-master, anisim86, mango1313, IRONBUS, gora-1971, ОлегА, Фелuкс, петрен, Shrek, Trans025, Tema0900, AlexSM, Андрей210570, эйван, borok, Rolandotilk, Parkerhaw, JohnnieRed, ElvisDesire, DIESEL5000, nikola1964, Musha, WarpeT, dipajes, Evgen1986

Copyright TRANSIT-CLUB.COM © 2022