Модератор форума: fordtransit1, ft-master |
Форум Форд Транзит » Неисправности Форд Транзит » Дизельные двигатели » Все про систему EGR (1991-2000) (Вопросы и ответы) |
Все про систему EGR (1991-2000) |
Дата: Четверг, 16.01.2014, 20:42 | Сообщение # 531
на днях снял свой клапан егр подобраться к нему и снять его не так то просто как казалось. пришлось дополнительно снимать впускной коллектор как оказалось не зря коллектор был весь забит сажей столько сажи я еще не видел! так же магистраль идущая от клапана егр до впускного коллектора была забита все чистил долго и упорно!! сняв сам клапан оказалось он впринципе не особо то и закоксован так не большой нагар но все его почистил помазал все собрал обратно! результат впринципе не плохой вернулась прежняя тяга двигателя, перестал дергаться на ходу, но чек почему то через один день снова загорелся( неужели все таки клапан надо менять хотя я уверен он рабочий! ошибки дает по клапану егр и датчику массового расхода воздуха (его тоже снимал чистил)
|
kasjavka
Меня здесь нет
kasjavka
Меня здесь нет
Город: vitebsk
Супергуру
Группа: Проверенные
2274 поста
Репутация: 375
Награды: 33
Дата: Суббота, 08.02.2014, 17:17 | Сообщение # 533
КАЛЯН,
Ребята я правильно понимаю, что в этой теме детально все расписано для машин до 2000 года?? А вопрос в теме можно задать по любой системе ЕГР установленной на Транзите... Просто Транзитов выпуска до 2000-го года объективно больше... Я развёрнуто ответил? Транзит 1992 года, 2,5Д, омар, БОШ. белый, длинный и высокий Помог - скажи СПАСИБО ... Самый хороший учитель в жизни – опыт. Берет, сука, дорого, зато объясняет доходчиво... |
КАЛЯН
Меня здесь нет
КАЛЯН
Меня здесь нет
Город: вася
Знаток
Группа: Проверенные
470 постов
Репутация: -13
Награды: 0
Дата: Суббота, 08.02.2014, 17:53 | Сообщение # 534
Ну да спсасибо, просто есть у меню мнение что нужно создать такую тему касаемо после 2000 года, потому что там песня совсем другая..
А еще и статейку умную надыбал.. Модеры если так решите вынесите в отделку.. Статья правда про другой мотор но смысл то тот же.. А мну интересно как сделать тако же на ФТ после 2000 года.... "В нашей жизни мы часто сталкиваемся с разнообразными казусами. Например, во многих странах мира продаются мощные спортивные автомобили. Однако, мы можем пересчитать по пальцам страны, где есть дороги, позволяющие владельцу спортивного автомобиля раскрыть весь потенциал своего стального друга, а так же перемещаться с высокой скоростью без риска себя и окружающих. Если же вспомнить о легальной стороне вопроса, то таких стран окажется еще меньше. Зато спортивные автомобили с их мощными моторами всё чаще можно увидеть стоящими в многокилометровых пробках….. Как давнему обладателю мотора 1HD-FT, мне хотелось бы рассказать вам историю про аналогичный казус, произошедший с этим замечательным мотором. Практически все вопросы, которые будут обсуждаться здесь, уже рассматривались нами на форуме в той или иной форме даже более подробно. Однако, настал момент собрать и систематизировать всю накопившуюся информацию, перевести количество в качество и сделать соответствующие выводы. Итак, мотор 1HD-FT, рядный шестицилиндровый турбодизельный двигатель с объемом 4.2 литра, механической топливной аппаратурой и четырёхклапанной схемой ГРМ, начал устанавливаться на Landcruiser и Coaster с 01.95, заменив своего двухклапанного предшественника 1HD-T (во всех регионах кроме general countries). Казалось бы, внедрение четырёхклапанной схемы должно было дать мотору ощутимую прибавку в мощности и крутящем моменте. Но фактически, в соответствии с официальными характеристиками Toyota, 1HD-FT превосходит 1HD-T по максимальной мощности всего на 9 процентов, а по максимальному крутящему моменту превосходство FT итого меньше - всего 6 процентов. Маловато будет, особенно с учетом того, что ТНВД 1HD-FT имеет ощутимо более профильную кулачковую шайбу и способен доставлять в цилиндры гораздо больше топлива. Конечно, рассмотрев детальные графики зависимости мощности и крутящего момента для некоторых модификаций* этих моторов, мы увидим, что в рабочем диапазоне оборотов превосходство 1HD-FT более ощутимое, и местами достигает 20-ти процентов. Но, несмотря на это возникает вопрос - стоило ли производителю вносить в конструкцию мотора такие значительные изменения, как полностью новые ГРМ и ТНВД (про менее значительные изменения я даже не говорю), чтобы на выходе получить настолько незначительную прибавку в характеристиках? Полагаю, что нет. Что же тогда произошло и почему Тойота пошла на этот шаг? Бытует ошибочное мнение, что мотор 1HD-FT был выпущен как «обкаточная» версия мотора 1HD-FTE, и производитель просто готовил «железо» для своего будущего дизельного флагмана, с управляемым электроникой впрыском. Однако, с учетом того, что мотор 1HD-FT устанавливался на LandCruiser и Coaster с 01.95 по 01.98, и продолжил устанавливаться на Coaster в течение полутора лет с момента выпуска 1HD-FTE плоть до середины 99 года, становится очевидно, что это мнение далеко от истины. Обкаточные модификации не выпускают в течение почти пяти лет, и тем более не продолжают выпускать после того, как в серию пошла финальная модификация. Где же искать ответ на наш вопрос? Ответ лежит немного в другой плоскости. Мотору 1HD-FT в прямом смысле не повезло – его выпуск в 95-ом году практически полностью совпал по времени с принятием пресловутого стандарта евро2. Понятно, что производители знали об этом событии заранее, так же понятно, что новая модификация мотора проектировалась и тестировалась как минимум год-два. И тем не менее, Тойота была вынуждена выпустить две различные модификации мотора 1HD-FT – соответствующую нормам евро2 и несоответствующую. Понятно, что именно несоответствующая евро2 модификация была более мощной и способной. И именно эта модификация мотора (*) имела превосходство до 20% в рабочем диапазоне оборотов по сравнению со своим предшественником 1HD-T. В теме по ссылке http://www.land-crui...howtopic=145779 этот вопрос обсуждается более детально. Но к сожалению, данная модификация поставлялась только для Австралии, а так же небольшими партиями для внутреннего рынка Японии. Весь остальной мир довольствовался более «прогрессивной» модификацией мотора, соответствующей экологическим нормам по стандарту евро2. Какова же была цена соответствия стандарту? Цена оказалась довольно высокой. Мотор 1HD-FT был оборудован системой EGR, со всеми вытекающими для него печальными последствиями. Производителю пришлось поставить целых 2 клапана ЕГР, чтобы придушить мотор до норм евро2. Система EGR добавляет выхлопные газы во впускной коллектор при определенных режимах работы двигателя (режимах «частичной» нагрузки), что позволяет снизить количество окислителя в камере сгорания. В результате падает температура горения смеси, вследствие чего достигается основной экологический эффект – снижается количество выбросов NOх. Массовое количество газа в цилиндре остаётся неизменным, и при такте сжатия газ разогревается до требуемой температуры. Просто часть этого газа не участвует в процессе горения смеси. При этом компьютер системы ЕГР ограничивает и подачу топлива с учетом того, что окислителя в камере сгорания будет меньше. На моторе 1HD-FT управление насосом осуществляется через вакуумный привод диафрагмы корректора по наддуву – весьма извращенный гибрид полностью механического ТНВД с системой электронного управления. Другими словами, в определенных режимах работы мотора его мощность принудительно ограничивается. Все остальные якобы «положительные» эффекты от системы ЕГР, типа «дожигания» несгоревшего топлива, снижения тепловой нагрузки на мотор и.т.п. – являются высосанными из пальца маркетинговыми бреднями. Для тех, кто не силен в технических вопросах, могу провести простую, точную и грубую бытовую аналогию – ЕГР работает так, как если бы в условиях жесткой экономии средств вы были бы вынуждены подмешивать собственные экскременты от завтрака в свой обед, от обеда – в ужин, и так далее. Объем порций при этом был бы большим, но то, что происходило бы с вашим организмом, было бы ужасным. Одного внедрения системы EGR оказалось недостаточно для достижения норм евро2. Четырехклапанная система была сконструирована отлично и продолжала доставлять в камеры сгорания достаточное количество воздуха для хорошего сгорания смеси. Пришлось убавлять количество воздуха, путём принудительного ухудшения вентиляции камер сгорания. Для этого рабочее давление наддува ТРК 1HD-FT было снижено до диапазона 0.38-0.5. Расчетный диапазон давления двухлапанника 1HD-T составлял 0.5-0.65. То есть среднее рабочее давление ТРК было уменьшено почти на 30 процентов. Аналогичный «фокус» был проделан с выхлопной системой – в качестве «противогаза» на моторе попросту оставили старую выхлопную систему от 2-ух клапанного мотора 1HD-T. Как говорится – «дешево и сердито», а дополнительным бонусом для производителя получилась «унификация» запчастей. Видимо ввиду той же унификации, старый выхлопной тракт и турбокомпрессор с вейстгейтом, настроенным на диапазон 0.38-0.5, устанавливались и на модели без ЕГР (так как подобных моделей выпускалось весьма ограниченное количество). Справедливости ради замечу, что даже старый выхлопной тракт на моторах 1HD-T и 1HD-FT для Австралийских и некоторых Азиатских моделей, отличался от продукции для остальных рынков, оказывая меньшее сопротивление потоку газов, ввиду отсутствия дополнительного глушителя на своей оконечной секции. Стоит вспомнить и об «экологическом наследии», доставшимся от введенного в 1991 году стандарта евро1. Тогда, при выходе в свет мотора 1HD-T, он получил в свою линейку термостатов лишь одну модель с диапазоном 76-90. При этом абсолютно всё равно, для какого региона предназначается автомобиль – для Африки или для Северной Европы, термостат один. Цель та же – снизить рабочую температуру в камере сгорания и уменьшить выбросы NOx. До ввода евро1, у предшественников 1HD-T была полноценная линейка термостатов 76-90, 82-95, 88-100. 1HD-FT унаследовал от 1HD-T всё тот же единственный и неповторимый африканский термостат 76-90. В результате перечисленных выше мероприятий, мотор 1HD-FT уложился в стандарт евро2. При этом 1HD-FT практически деградировал по динамическим характеристикам до уровня своего предшественника – двухклапанного 1HD-T. Тем временем, Тойота уже готовилась к введению более жесткого стандарта евро3. Было очевидно, что без электронного контроля количества подачи топлива, расхода воздуха, температуры топлива и.т.п., уже не обойтись. Это означало отказ от легендарной надёжности дизелей Тойоты, но при этом позволяло вернуть прежние и даже более высокие количества воздуха и топлива в цилиндры, повысить динамические характеристики и не превышать при этом более жесткие требования евро3 по вредным выбросам. В результате, к моменту принятия в 1999 году норм евро3, Тойота досрочно выпустила на рынок свой новый флагман 1HD-FTE с электронным управлением ТНВД. Давление наддува вернули в диапазон 0.5-0.7, даже добавили интеркуллер, подняли давление впрыска топлива, наконец установили полностью новую выхлопную систему, позволяющую мотору нормально дышать. Систему EGR пришлось оставить, хотя даже у этого нового мотора была наилучшая модификация для Австралии, на которую система EGR не устанавливалась. Вернёмся к нашему герою 1HD-FT. Неужели ему было суждено «нюхать» собственный выхлоп и оставаться в противогазе всё оставшееся время своего существования? Конечно же нет. И Тойота-мама оставила нам много путей для отступления. Тем более, что потенциал этого мотора наглядно демонстрировала компания Yanmar со своим 300-сильным лодочным мотором 6LPA-STP, выдающим 700Нм крутящего момента и построенным на базе 1HD-FT с механической топливной аппаратурой. Конечно, снятие подобной мощности накладывает определенные ресурсные ограничения, поэтому мы затронем вопрос модернизации 1HD-FT в рамках изначально заложенного производителем ресурса для данного мотора. Что же необходимо для этого сделать? 1. В первую очередь необходимо отключить (а лучше полностью удалить) систему ЕГР и ликвидировать последствия её работы на моторе. Как и почему это нужно сделать – детально описано в этих темах http://www.land-cruiser.ru/index.php?showtopic=32705 http://www.land-cruiser.ru/index.php?showtopic=41099. 2. Далее, устраняем влияние компьютера системы ЕГР на подачу топлива в ТНВД, то есть фактически приводим работу ТНВД к штатной схеме редких моделей, необорудованных системой ЕГР. Последовательность действий описана в этой теме http://www.land-cruiser.ru/index.php?showtopic=148583. 3. Стараемся использовать оригинальный воздушный фильтр 17801-61030 – этот фильтр оказывает меньшее сопротивление потоку воздуха по сравнению с фильтром 17801-68030, предназначенным для моторов 1HD-FT, оборудованных системой ЕГР. Так же, фильтр 17801-61030 устанавливался на Австралийские модели 1HD-FT, не оборудованные системой ЕГР, и рассчитан на работу с более мощными моделями ДВС 1HD-FTE и 1FZ-FE. Дополнительным бонусом, фильтр 17801-61030 можно промывать водой для увеличения срока службы (или например, при сильных загрязнениях в пути). 4. Если вы проживаете в средней полосе или севернее, желательно заменить термостат на соответствующий вашему региону. Для более подробной информации смотрите тему http://www.land-cruiser.ru/index.php?showtopic=23852. 5. После этого возникает необходимость снять с мотора противогаз – заменить выхлопную систему. К сожалению, установить выхлопную систему от 1HD-FTE довольно затруднительно, но благо, существует масса известных афтермаркет производителей (Fujitsubo, Ganador, Saxon), выпускающих выхлопные системы с увеличенной пропускной способностью для этого мотора. Для примера смотрите эту тему http://www.land-crui...howtopic=165868. 6. В заключении, нужно вернуть рабочее давление ТРК к изначальному диапазону, рассчитанному для данного мотора – 0.5-0.65 (0.7). Смотрим эту тему http://www.land-crui...howtopic=118880 7. Так же, будет не лишним установить распредвал от 1HD-FTE. Данный распредвал имеет более низовую характеристику, так как тайминг полного закрытия впускных клапанов смещен на 8 градусов к НМТ по сравнению с валом 1HD-FT (24 градуса после НМТ у FTE и 32 градуса после НМТ у FT). Если вам в силу тех или иных обстоятельств необходимо заменить ГБЦ, то рекомендую устанавливать ГБЦ от мотора 1HD-FTE, так как последняя имеет несколько полезных доработок. Более подробная информация в теме по ссылке http://www.land-crui...howtopic=149680. После выполнения всех этих модификаций, вы сможете узнать, каким должен был быть на самом деле этот замечательный мотор. Так же вы обнаружите, что по динамическим характеристикам он практически не уступает своему собрату с электронным управлением и интеркуллером. Подчеркну, что мы не форсировали мотор излишним давлением наддува и подачей топлива – просто эти параметры были возвращены к значениям, которые не учитывают стандарт евро2. Если кому-то захочется получить более серьезную отдачу и форсировать мотор, то можно использовать фронтальный интеркуллер от 1HD-FTE или более мощный интеркуллер Сафари для 1HD-FT (возможно в паре с более производительным ТРК), а так же произвести соответствующие перенастройки ТНВД для увеличения подачи топлива. Удачи и большей тяги, Вадим Акопян (aka VADUS) транзит 2001 2.4TD крузер 1993 4.2TD Сообщение отредактировал КАЛЯН - Суббота, 08.02.2014, 17:54
|
Besedski
Меня здесь нет
Besedski
Меня здесь нет
Город: СПб
Новенький
Группа: Пользователи
4 поста
Репутация: 0
Награды: 0
Дата: Среда, 12.02.2014, 11:43 | Сообщение # 535
Приветствую!Прошу помощи,разобраться с ошибкой.Я понял что связано с егр,но более конкретней не знаю что смотреть((===DTC P0490-E1===
Код: P0490 - Высокое напряжение в электрической цепи управления рециркуляцией отработавших газов Дополнительный признак неисправности: - Сигнал выше максимального порога Статус: - DTC присутствует в момент запроса - Индикаторная лампа неисправности ВКЛЮЧЕНА для этого DTC Модуль: Модуль управления силовым агрегатом Детальное описание кода ошибки диагностики Высокое напряжение в электрической цепи управления рециркуляцией отработавших газов Этот DTC генерируется, когда возникает следующее состояние. Значение датчика положения EGRV постоянно выше, чем заданное значение. Это DTC может быть вызвано: Короткое замыкание на + аккумулятора цепи клапана EGR. Клапан рециркуляции отработавших газов За дополнительной диагностической информацией обратитесь к соответствующему разделу eTIS. ===END DTC P0490-E1=== ===DTC P0490-C=== Код: P0490 - Высокое напряжение в электрической цепи управления рециркуляцией отработавших газов Статус: - Confirmed - неисправность подтверждена Модуль: On Board Diagnostic II Детальное описание кода ошибки диагностики Высокое напряжение в электрической цепи управления рециркуляцией отработавших газов Этот DTC генерируется, когда возникает следующее состояние. Значение датчика положения EGRV постоянно выше, чем заданное значение. Это DTC может быть вызвано: Короткое замыкание на + аккумулятора цепи клапана EGR. Клапан рециркуляции отработавших газов За дополнительной диагностической информацией обратитесь к соответствующему разделу eTIS. ===END DTC P0490-C=== Ford Transit Connect 2008 |
bletter
Меня здесь нет
bletter
Меня здесь нет
Город: Минск
Бывалый
Группа: Проверенные
81 пост
Репутация: 1
Награды: 0
Дата: Четверг, 20.02.2014, 10:54 | Сообщение # 536
Заметил, что машина стала громче работать, и как бы тяга пропала, залез под капот и увидел там прогоревшую трубку идущую с выпускного коллектора к клапану ЕГР. Думаю снять эту трубку и поставить с двух сторон заглушки 1,5-2 мм. Решил заделать прогар трубки холодной сваркой, проездил пол года, прогорело фактически покругу, в результате чего трубка в районе прогара отломалась. Снял остаток трубки идущей к клапану без проблем. А этот торчащий кусок что на фото не могу снять, закорели болты, да и не подлезть. Так вот думаю стоит ли снимать вакуумный насос для лучшего доступа к этой трубке. хочу поставить заглушку. Потому как выхлопные газы затягиваются в салон, да и турбина получается не эффективно работает, + машина громче работает. Может кто снимал трубку эту. Что можете порекомендовать по ее снятию? Ford Transit (85-300) 2003 год пассажир 9 мест Сообщение отредактировал bletter - Четверг, 20.02.2014, 10:55
|
Valeritver
Меня здесь нет
Valeritver
Меня здесь нет
Город: Тверь
Новенький
Группа: Пользователи
1 пост
Репутация: 0
Награды: 0
|
Дата: Воскресенье, 02.03.2014, 22:01 | Сообщение # 539
Друзья- товарисчи! Подскажите, где правильно заглушить ЕГР ( транзит 96 года, 2.5 ТД), перед датчиком или после датчика там где от него идёт трубка металлическая?? Не могу вставить фото. У меня такая проблема, не работает клапан ЕГР, горит ошибка и машина не тянет, переодически ошибка гаснет (но редко), машина начинает ехать совсем по другому, но она загорается снова! Подскажите может ещё что может быть??
|
Дата: Среда, 12.03.2014, 20:56 | Сообщение # 540
Для транзита 2,5 дизель краб 56кВт 1999 г в двигатель 4 НС - заглушка ЕГР тоже отражается по разному на движке!
Если у вас двигатель новый и картерных газов мало - то можно глушит наверно без последствий! Расскажу свою ситуацию! У машины на спидометре 289000км! Реально по рулю и другим косвенным признакам машинка прошла где-то 400000км-500000км! Из-под щупа масло не летело(даже слегка присасывало тряпку при вытянутом щупе! Из сапуна шёл пар среднего количества - но ведь машина не новая! В последнее время стало подкапывать масло в воздушный фильтр(причем подкапывало не при езде а при заглушенном движке - когда авто постоит - я так понимаю что капает когда нет разряжения за заслонкой!)! Почитав тему решил заглушить ЕГР а сапун выбросить под машину! Глушил по способу №2! После того как заглушил Егр и завел машину заметил что за заслонкой воздушной стало чисто, но вот когда вынимаешь щуп из под него начало нехило бросать масло и появилось хоть и не очень большое но избыточное давление - при этом сапун просто выброшен под машину! В связи с этим вопрос к знатокам - что лучше для авто, если подтекает в фильтр или если егр заглушен, сапун выкинут под машину но при этом при открытом щупе бросает через щуп - только аргументировано пожалуйсто! Сам я склоняюсь вернуться к разглушеному ЕГР и течи масла в воздушный фильтр! В воздуховоде хочу поставить крышку от банки для сбора масла(чтобы не валилось на фильтр) и вывести из этой крышки трубочку в литровую бутылку от масла для сбора масла прикрепленную к корпусу воздушного фильтра! Думаю что эта схема получше т к картерные газы засасываются в цилиндры и не боламутят масло внизу и не создают избыточного давления - что не приведёт к выдавливанию масла через сальники! ГОСПОДА СПЕЦЫ КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ - ТОЛЬКО АРГУМЕНТИРОВАНО - ЧТО ЛУЧШЕ ДЛЯ ДВИЖКА! PS: двигатель нормально тянет и заводиться без проблем при двойном прогревом свечой до -15 градусов цельсия! Жду ваших советов(аргументированных) и мнений(только без советов - давай срочно капиталь и тп)! И еще может кто-нибудь наконец нормально расскажет(желательно со ссылками на литературу или на форд TIS) как регулировать начальное положение воздушной заслонки на выходе резинового патрубка воздушного фильтра и входе в патрубка перед клапаном ЕГР! Ссылки приведенные на это в темах не работают! Добавлено (12.03.2014, 20:56) --------------------------------------------- Цитата pire111 Вроде внимательно прочитал тему, но так и не понял стоит глушить ЕГР ИЛИ НЕТ? У меня такая проблема:на холостых открываю заливную горловину, масло брызгает, дыма почти нет--так чуть чуть, закрываю горловину, вытаскиваю щуп--брызгает конкретно и передний сальник коленвала сопливит. Движок масло не берет----что может быть и что делать? ЕГР до отсоса картерных газов отношения не имеет, крышка она же клапан давления на всасывание. она не даёт превысить определённое давления на всасывание. Как показала практика на моем авто очень даже имеет! Я думаю просто у вас не работает клапан ЕГР(в закрытом состоянии постоянно) - соответственно как и у меня на подношенном движке бросает масло через чуп и горловину от избыточного давления картерных газов! Глушить не имеет смысла(может есть смысл его почистить) т к у вас он заклинин(скорее всего) в закрытом положении а это и так как будто он заглушен! Сообщение отредактировал Tavss - Среда, 12.03.2014, 21:01
|
| |||
СЕГОДНЯ ФОРУМ ПОСЕТИЛИ: 00Жанна00, SanyOk, малыш31, BoozyteuR, петрен, Shrek, golum, Gypsy, Tema0900, эйван, nikola1964, Musha, Darnasus, Юра, Sergan, Dimarik50рус, mihails, bat, 142Alex, Kravtsovv, Обан, Fordовод, Evgeniy1961